Quand les généalogistes s'auto-analysent...
Dans le monde de la généalogie, l'entraide n'est pas un vain mot et les forums ou listes de discussion fourmillent de bons conseils donnés par tout un chacun. Souvent pertinents, les conseils des généalogistes ne sont cependant pas tout le temps appliqués par leurs auteurs ! Coup de cœur pour cet article sur le blog d'un généalogiste qui fait son mea culpa quant à sa propre pratique.
Maïwenn Bourdic le dit elle-même, elle est "à la fois historienne, un quart archiviste, un quart généalogiste et un quart geek informatique". Son blog passionnant et moderne (on trouve "D'aïeux et d'ailleurs" également sur tous les réseaux sociaux, et elle utilise les technologies les plus récentes du web pour faire fonctionner son site) fourmille d'anecdotes concernant sa généalogie.
Un article un peu hors-normes a attiré notre attention : "Et vous, quel généalogiste êtes-vous ?". Dans celui-ci, elle avoue tous ses petits travers : ne pas noter scrupuleusement tout ce qu'il faut noter, céder à la flemme ou à la facilité, commettre des imprudences, etc.
Très pertinente, ses observations sur son propre comportement généalogique devraient à la fois amuser (et peut-être aussi) rassurer tous ceux qui les liront ! Car nous parions que nous nous reconnaîtrons tous, à un endroit ou à un autre, dans ce qu'elle décrit (chez GeneaNet, c'est le cas).
Connaître ses propres imperfections, c'est aussi le meilleur moyen de les corriger. Merci donc à Maïwenn pour cet excellent article.
Et vous, quel généalogiste êtes-vous ? N'hésitez pas à répondre à cette question en laissant un commentaire ci-dessous !
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Commentaires
cet article est en effet très intéressant et met bien en valeur ce qu'on pourrait mieux faire ou faire tout simplement et qu'on ne fait pas. Personnellement, j'essaie de noter mes sources et je note désormais les parrains, marraines et membres familiaux présents lors de l'évènement mais je ne note pas les registres et les pages "épluchées" ce qui m'a fait sourire car effectivement il m'est arrivé plus d'une fois de devoir repasser en revue un registre que j'avais visionné au préalable. Je ne vais pas non plus chercher sur trop de sites pour ne pas me disperser mais j'ai tort car quand je suis bloquée je pourrais peut-être trouver une piste... Je me sers quasi exclusivement des archives en ligne et de geneanet mais trop peu des forums... en bref encore beaucoup d'efforts à faire !
Je retrouve dans cette réflexion des comportements que j'ai pratiqués lors de mes débuts, il y a dix, douze ans...
Depuis je me suis améliorée et contrairement à ce qu'en disent certains, je note toujours mes sources... Heredis le permet et c'est bien pratique pour savoir "où" l'on a trouvé ce document, ou cette information...
Les parrains et marraines, je les entre toujours aussi... Plus tard, lorsque j'ai reconstitué la branche, si certains personnages ne servent à rien, et ne font pas partie d'une façon intéressante de la famille, il est toujours temps d'effacer!
Il ne faut pas confondre les notes et les sources...Les notes sont là pour faire "vivre un événement", ou expliquer tel ou tel acte de la vie d'un ancêtre! Les sources sont les noms des documents sur lesquels on a trouvé ces renseignements...
Personnellement, je suis arrivée très rapidement, dans mon arbre, à des nobles et bien évidemment, et heureusement, à des recherches de noblesse et autres documents de chez Gallica ou Google Books... Il me faut donc bien noter d'où proviennent les informations d'histoire que j'ai trouvés... D'où les très nombreuses sources et références qui font partie de mon travail!
En revanche, je dois dire que tout est sur mon logiciel (que je sauvegarde régulièrement!) et que les papiers sont mal rangés, les copies papier, j'entends... La flemme, je l'ai aussi, dans ce cas bien précis.
Je me sers de Geneanet comme de pistes, et rien d'autre. J'ai constaté trop d'erreurs pour me référer aux données qui sont systématiquement reprises par les uns ou les autres, sans que les modifications nécessaires, que j'ai envoyées à la personne qui semblait avoir déposé ces données gentiment, soient corrigées... Aussi, je ne fais plus guère attention, j'en ai assez de causer dans le vide!
ouais... il me semble aussi que je fais un gros travail mais... bordélique!
question de nature. c'est dommage. encore que j'ai fait des progrès. c'est souvent au début de l'aventure : on ne sait pas bien.
surtout ne jamais prendre le travail des autres pour argent comptant. et ils sont nombreux les gloutons copieurs!
Bonjour,
@ Genechris
Personnellement, je ne remplis jamais le "champ" source ni le champ dédié aux parrains et marraines.
La faute ne revient pas aux logiciels mais au Gedcom qui est obsolète..
Voir
http://www.brunocallens.com/dotclea... )
A partir du moment où l'on est pas certain que les informations concernées seront transférées de manière complète et impeccable d'un logiciel à l'autre (c'est le rôle d'un standard pourtant), autant ne pas utiliser ces champs ; c'est une perte de temps.
Bref, mettre ces informations dans les notes...en attendant un standard digne de ce nom.
c'est bien vrai qu'il faut tout noter comme pour une enquête policière car tout indices peut être révélateur de tellement de choses ........il est vrai aussi que je me sers de geneanet comme aide pour trouver une piste mais je ne le dirai jamais assez : combien de fois ai-je été déçue par de petits rigolos qui se font une généalogie copiée bêtement sur les autres et quelquefois surréaliste !! il est vrai aussi que je note tout ce que je trouve : cela peut servir même si les ancêtres trouvés ne sont pas forcémént les miens = cela m'a valu une engueulade une fois de la part d'un autre chercheur !! mais cela m'a valu de retrouver un cousin proche que je ne connaissais pas !!! donc je persiste et signe........dommage que j'ai trop de problèmes avec mon gedcom en ce moment .bonnes recherches à tous........
Que retenir?
Il me faut reconnaitre que je suis un naïf qui a comme valeurs la droiture et la vertu!
Ayant commencé mes recherches familiales il y a quelque 25 ans, j'ai du me rendre à 'évidence: à peu d'exceptions près le monde de la généalogie est peu reluisant. Partage? Contacts? Correction?
En dehors des considérations sur l'aspect organisationnel des méthodes de travail que retenir de l'article?
Il est certain que cela confirme mon sentiment peu élogieux sur la grosse majorité des personnes qui mettent des infos sur les sites (Geneanet ou autres):
- qu'elles repiquent auprès d'autres sans respecter le travail effectué; dure expérience faite que de voir figurer sur Internet (dont Geneanet) mon ascendance (reconstituée après des années d'efforts, de démarches diverses, de frais ...) par une personne indélicate (elle se reconnaitra); sans me mentionner comme source. Ensuite dupliqué à l'envie par d'autres!
Cet individu l'ayant obtenue par un collatéral éloigné à qui j'avais stupidement ouvert mes dossiers, la recevant même chez moi pour ce faire (et ne m'ayant jamais recontacté par la suite).
Oh, bien sür elle s'est dite "désolée" de l'usage qu'en avait fait l'individu en question à qui elle avait tout fourni!
- et ne répondent pas quand on les interroge (ce que je fais systématiquement quand je trouve des mention d'ascendants me connus). Un correspondant me disais dernièrement qu'en 10 ans qu'il était sur Geneanet j'étais seulement le 3ème à le contacter, les autres se contentant de recopier sans plus
- ou répondent mais uniquement dans le but d'obtenir des infos supplémentaires, sans rien donner.
- céent à leur nom leur propre site généalogique en profitant des données communiquées - sans mentionner la source bien entendu- sans vous en informer; sites que vous ne découvrez l'existence qu'incidement quelques années plus tard.
- reprenent sur Internet vos données personnelles leur connues sans respecter les réglementations concernant la vie privée (loi des 100 ans);
- centrées uniquement sur elles-même, leur propre patronyme, dédaignant l'ascendance utérine (pourtant la seule garantie) et toutes les branches collatérales féminines;
Où est l'éthique dans ce monde de "l'entraide généalogique"?
Voilà le vrai miroir!
i
Un exemple encore, s'il en fallait que les recherches sur le NET sont tendencieuses et qu'il vaut mieux aller à la source soi-même ou, se référencer en des sources sûres et détaillées...
Sur un forum, pas plus tard qu' hier, une personne nous informe qu'elle vient de mettre à jour sa base mais ne trouve pas les noms des villes ou villages que lui a fourni sa correspondante du NET lui ayant donné gracieusement l'autorisation de publier ses données .... !!!
Et pour cause : Pour ce qu'elle prenait pour des villes ou villages - sans que la correspondante en question n'en sache non plus un traitre mot lui ayant assuré qu'il s'agissait bien de villages ????? - deux n'existaient pas, c'étaient UNIQUEMENT des noms de maladies une fois traduits de l'allemand au français !!! quant à la 3e un patronyme tout simplement et non une ville !
Comment peux-t'on fournir des informations ainsi, sans aucun contrôle, sans se soucier, outre mesure, que les données soient fiables et en les insérant dans un logiciel comme certaines ?
Comment peux-t'on recopier ainsi, bêtement, car il n'y a pas d'autres termes, de pseudos données, sans se poser de questions ? Cette personne se les ai posées heureusement en nous appelant à son secours.....sinon elle aurait inscrit des noms de villages absolument inexistants et pour y retrouver ses ancêtres comment aurait-elle fait sans que nous la mettions en garde contre ces "escrocs" du Net qui vous refourguent (tout comme s'il s'agissait de recels illégaux) des ancêtres qui n'en sont pas et ayant vécu dans le néant ?
Voilà ce qu'est devenu le Net : un revers de médaille dont il faut se méfier à tout instant et surtout ne pas prendre pour argent comptant des données truquées, archi fausses, sans contrôle aucun, uniquement faits pour gonfler des bases qui se retrouvent, du jour au lendemain, avec des nombres phénoménaux d'ancêtres qui n'en ont que le nom et non la réalité uniquement à retrouver par le biais de recherches sérieuses dans les archives, avec indication de sources fiables.
ATTENTION donc à ne pas intégrer dans vos logiciels des infos inventées de toute part par des personnes qui se disent "généalogistes" et qui ne sont que de pâles copies de ce que sont véritablement des généalogistes sérieux recherchant leurs ancêtres au moyen de documents visibles et sérieux.
Bonne journée à tous.
M.A.T.
Bonjour, suis-je organisé ou bordélique comme certains - je pense les deux à la fois - mais bien qu'ayant plus de 8200 personnes sur mon logiciel, je suis vraiment fainéant pour retranscrire à chaque enregistrement les sources -
Que tous les internautes soient félicités pour leurs recherches avancées et même si je trouve des erreurs en compulsant les registres officiels, je ne leur en veux pas, car ils ont ouvert la voie - à mois de l'empierrer plus efficacement - merci à tous
Je suis à la fois amusé et triste de voir tous ces "râleurs" qui publient leur généalogie en ligne mais qui refusent l'idée qu'on puisse s'en servir. J'aimerais qu'ils m'expliquent dans quel but ils sont ici! Certains "pompent" ma généalogie? Et alors, ne l'ai-je pas publiée dans le but d'échanger?
Maintenant, je suis d'accord avec eux sur un point, certains arbres sont assez fantaisistes. Pour ma part, je ne prends une information pour valable qu'après avoir recherché aux AD l'acte qui la confirme. Et il est vrai que je ne prends pas toujours le temps de remercier les généalogistes qui m'ont fait avancer, aussi je ne leur en veux pas de ne pas "renvoyer l'ascenseur"
Par ailleurs, je ne suis pas convaincus qu'ils puisse y avoir des généalogistes qui ne recherchent qu'à "gonfler" leur arbre. Les erreurs peuvent être dues à la difficulté d'interpréter le contenu de documents tels que les actes paroissiaux.
En conclusion, je dis merci à tous et longue vie à GénéaNet.
Sergio
je te rejoints sergio dans ton commentaire sur le "pilleurs" et les "raleurs". Le but de Geneanet a toujours été de permettre l'echange de données, ce n'est pas un coffre fort à "ancetres".
D'autres part même si le travail de recherche est long et fastidieux les personnes (oui derriere les noms et les dates il y a des vrai gens qui ont exister en vrai!!!! si si je vous jure!!!) n'appartiennet pas plus à untel qu'à un autre. Il estregretable que les sources ne soient pas toujours cité (voir rarement) car celà permettrait de differencier dans un arbre ce qui relève de la recherche pur (dans les registres) et de la compilation (prelevement de données sur un autre arbre ou dans une base de donnée). Mon arbre comprend les deux mais je m'efforce de citer mes sources afin qu'autrui et moi même sachions distinguer ce qui a été verifié ou non.
Je réponds à "mhwy", qui a écrit le 8 mai à 7h57 en parlant de moi. En effet, à moins de multiples coïncidences, je suis "l'individu indélicat" qu'elle cite. Oui, cousine J., j'ai reconnu votre dyslexie, et votre paranoïa qui vous pousse à prendre un pseudo illisible et à écrire au masculin, tellement vous avez peur d'être reconnue !
Je n'y peux rien, cousine J., mais nous avons hélas 22 liens de parenté connus à ce jour, qui accessoirement nous font environ 0,20% de sang commun (ouf ! seulement !). Il est donc normal qu'une dizaine de vos couples d'ancêtres directs soient aussi dans mon arbre, avec leurs ascendances.
Oui, j'ai à mes débuts de généalogiste, grâce à une cousine commune (celle que vous citez aussi dans votre message sur ce forum), fusionné votre arbre avec le mien pour avancer, sans penser que je déclencherais de telles foudres. Et alors (pour reprendre une expression de Sergio sur ce forum) ? Depuis je suis allé largement aussi loin que vous, et vous devriez plutôt me remercier d'avoir corrigé certaines de vos erreurs !
A l'époque, je n'avais d'ailleurs pas compris pourquoi vous gardiez si jalousement le résultat de vos travaux. Au point que vous écumiez les sites, sans y publier vous-même votre arbre. C'est tellement drôle, quand on vous connait, de vous voir critiquer ceux qui cherchent des infos des autres sans en donner eux-mêmes ! Mais je vous reconnais le mérite d'avoir progressé dans ce domaine : j'ai vu que maintenant vos publiez votre arbre.
Je reconnais que c'est râlant d'avoir passé 25 dans les mairies, et que maintenant internet et les archives en ligne permettent en un an d'arriver au même résultat. Mais il faut bien vivre avec son temps, cela ne justifie pas l'orgueil mal placé et la rétention d'information.
Je ne me sens pas concerné par vos leçons sur la citation des sources (dans mon arbre, ça fait longtemps que vous êtes citée à chaque embranchement qui descend vers une branche qui vous est propre). Ni par vos leçons sur la correction des généalogistes (le seul généalogiste qui ait été incorrect avec moi, c'est vous ! mais je ne vais pas recopier ici nos échanges privés, même si cela ferait beaucoup rire les lecteurs de ce forum).
Plus intéressant pour nos lecteurs, je voudrais dire que je ne partage pas du tout la même expérience que vous sur les autres points négatifs que vous citez. J'ai eu de nombreux contact fructueux, très corrects, avec d'autres généalogistes. Au début c'était plutôt moi qui demandais des infos et on me les donnait avec beaucoup de correction et de gentillesse, maintenant c'est plutôt l'inverse, et toujours dans le même esprit.
Donc je pense qu'on récolte ce qu'on sème : laissez de côté votre paranoïa, votre aigreur, et votre misanthropie, ayez des contacts sympathiques avec les gens qui veulent échanger avec vous, et vous verrez, vous en récolterez les fruits !