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avec Jean-Louis BEAUCARNOT

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GeneaNet : Communauté : Blog Généalogie Samedi 21 novembre 2009 | Fête de Saint Albert

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Publier vos données contemporaines

On obtient parfois lors d'une recherche ce message : "Le patronyme demandé ne figure pas dans cet Arbre en Ligne. Son propriétaire l'a peut-être masqué (contemporain), ou il a modifié son Arbre avant que la base GeneaNet soit réactualisée. Nous vous invitons à le contacter directement afin d'en savoir plus". Il ne faut pas s'en offusquer, c'est même plutôt bon signe !

Cette "erreur" n'en est pas une et l'explication est toute simple, puisqu'il est bien spécifié que le patronyme que vous recherchez a peut-être été délibérément masqué par le propriétaire de l'Arbre en Ligne.

Pourquoi a t-il été masqué ? La raison principale, c'est tout simplement que le généalogiste qui l'a fait est soucieux de protéger la vie privée des personnes de son arbre, à savoir ses cousins, plus ou moins lointains. Il sera sûrement prêt à vous répondre si vous le contactez par mail, ce que nous encourageons systématiquement.

Rappelons les possibilités de publication de vos données.

I - Arbre en Ligne saisie simple (cases roses et bleues)

Rendez-vous dans "Mon GeneaNet : Mon Arbre en ligne : Options avancées". L'option "Affichage des contemporains" vous offre deux possibilités : les afficher... ou ne pas les afficher !

Si vous ne les affichez pas, les personnes qui cherchent un patronyme auront systématiquement le message d'erreur mentionné au début de cette note.
Si vous les affichez, notez bien que seuls les nom et prénoms seront mentionnés, personne ne verra de lieu ou de date, cela afin d'assurer une protection supplémentaire aux libertés individuelles.

II - Arbre en Ligne saisie Expert ou publication par envoi de fichier Gedcom

Rendez-vous dans "Mon GeneaNet : Mon Arbre en ligne : Personnalisation". Sur la page qui apparaît, vous vous trouvez par défaut dans la rubrique "Gestion des contemporains".

GeneaNet - Gestion des contemporains

  1. Gestion des contemporains :

    - La première rubrique, "Masquer les contemporains" vous permet de définir rapidement le mode de diffusion de vos données contemporaines sur votre Arbre. Par défaut, toutes les personnes vivantes jusqu'à 100 ans sont semi-masquées, c'est-à-dire que seuls leurs noms et prénoms apparaissent, sans mention de dates ou lieux. Attention, cela ne vous autorise pas pour autant à diffuser ces informations, contraires à la loi Informatique & Libertés : toute personne mentionnée (la filiation prouve son existence) peut vous demander suppression de sa mention, et vous devez vous exécuter !
    Si vous souhaitez tout masquer, vous cocherez le bouton "tout masquer", et des "xxx" apparaîtront en lieu et place des noms et prénoms. Notez bien que ces individus n'apparaitront plus dans les résultats liés à des recherches, seules les personnes auxquelles vous aurez donné un accès "magicien" pourront les visualiser. Dans le cas d'individus ne possédant aucune date de naissance, même approximative, un paramétrage supplémentaire vous est proposé, via le menu "paramétrage expert", nous y reviendrons plus loin. C'est dans ce cas que vous obtiendrez le message d'erreur dont il est question plus haut.

    - Avec l'option "Supprimer les contemporains", vous "taillez dans le vif" : si vous l'utilisez, tous les individus de moins de cent ans seront purement et simplement supprimés de votre arbre.
    Un bon palliatif pour qui veut se prémunir de tout conflit, mais cela élimine également la possibilité de retrouver un certain nombre de cousins. Une bonne alternative dans ce cas est de ne laisser figurer que vos numéros Sosa, au besoin en les saisissant manuellement : vous-même, vos parents et grands-parents peuvent être les seuls contemporains de votre arbre.

    Notez que pour chaque menu, un point d'interrogration orange vous permet d'obtenir des informations sur les fonctions utilisées, il vous suffit de cliquer dessus pour les visualiser.

  2. Le paramétrage expert :

    C'est la troisième et la quatrième rubriques ("Configuration avancée des droits d'accès" et "Masquage complémentaire" qui vous seront utiles si vous souhaitez aller plus loin dans la protection / diffusion de vos données sur votre Arbre. C'est ici que vous allez définir vos choix. Ceux-ci viendront en modification de ce que vous avez choisi dans le premier menu "Gestion des contemporains".

    Ainsi, si vous utilisez le mode semi-masqué, vous pourrez choisir jusqu'à 120 ans au lieu des 100 utilisés par défaut ; rendre cliquables ou non les noms qui sont masqués par des "xxx", rendre visibles ou pas les photos, gérer les individus sans dates, etc.

  3. GeneaSoft : Si vous utilisez le logiciel de création d'arbre GeneaSoft, suivez simplement les instructions, un écran adapté vous proposera les options décrites ci-dessus

[ gestion des contemporains (mode simple) ]

[ gestion des contemporains (mode expert) ]

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Je trouve cette pratique profondément ridicule. En quoi la publication d'un nom avec une date de naissance, un lieu et éventuellement une profession mettrait-elle en danger le principe de respect de la vie privée ?
Pareilles informations (basales !) se retrouvent généralement sur n'importe quel site à caractère "professionnel", "sportif", "culturel", "associatif"... sans que celà dérange les personnes concernées.
De plus, généanet s'adresse principalement à un "cercle restreint d'initiés", férus de généalogie, et les quelques "profanes" qui s'y promènent le font dans le but de se découvrir des cousins plus ou moins éloignés et d'apprendre à les connaître : leur nom, leur âge, leur lieu d'origine...
A l'heure d'Internet et de la communication, on donne souvent l'impression de vivre dans un monde "d'autistes" où chacun est replié sur lui-même sous de soi-disant prétextes sécuritaires.

Vivement un peu plus d'ouverture d'esprit, c'est possible grâce à des sites de "socialisation" tel généanet.

Hubert Coppée.

PS: Pour faire comme tout le monde, et à mon grand regret, j'ai masqué les dates et événements des contemporains, mais je suis tout à fait disposé à "ouvrir" mon arbre généalogique si ce souhait était rencontré par une majorité des "collègues généalogistes" prèts à me suivre.

Vous avez parfaitement raison. Si un internaute se penche sur le site Geneanet, c'est parce qu'il est intéressé par son patronyme. De là, on ne comprend vraiment pas pourquoi il fait des histoires !
J'ai été tellement heureuse de pouvoir retrouver et trouver des cousins proches que .... bon, on sait qu'il y a des mauvais coucheurs et des empêcheurs de tourner en rond.
Ne perdons pas espoir, ça va peut-être s'arranger !
bonne journée

Je partage complètement l'opinion de hcoppee et par ailleurs personne n'est, à ma connaissance obligé de mettre son arbre en ligne.
Mais l'attitude de ceux qui, mettant en ligne, s'insurgent ensuite me semble incohérente.

Jean-Paul GARNAUD

Bonjour à vous,
Je suis 110% d'accord avec M. Coppée. Ici au Canada et aux USA, je n'ai jamais reçu de demande d'arrêt de publication de contemporains. J"ai reçu en 8 ans 2 demandes de la France.
De toute façon, écrivez votre nom dans Google et vous allez voir apparaître votre nom dans 411 (Téléphone recherche etc...) et mon nom apparait 12 fois dans les 2 premières pages sur 28.
Cela est comme les passeports, il y a des gens qui refusent d'avoir cela pour question de vie privé (mon oeil). M. Garnaud témoigne bien de l'attitude incohérente de certaines personnes. 99.999% des généalogistes amateurs et professionnels sont des personnes qui ont une passion soit celle de laisser à leur famille le plus beau héritage de la vie qui est de savoir qui nous sommes et d'où nous venons.

Tout à fait d'accord avec les précédents intervenants. Nous vivons dans un monde où tout est, de plus en plus, prétexte à contradiction, calomnies ou polémique ridicule, souvent sans véritable argumentation. Faisons fi de ces "empêcheurs de tourner en rond" et vivons notre passion, dans la recherche sincère et le souvenir de nos ancêtres qui eux devaient se poser moins de questions.

Bonjour,
Je viens de lire les différentes remarques... je pense bien au contraire que la vie privé existe et que si dans le monde des généalogiste il y a des codes de bonne conduite, il y a malheureusement aussi dans le monde des pervers, des arnaqueurs, des petits truands qui n'hésiterons pas à s'emparer de votre identité pour fabriquer ou se faire passer pour une personne vivante. TOUJOURS a la recherche de faire un mauvais cout.

je rappellerais juste qu'avec votre nom, date et lieu de naissance et celui de parents on peux (si on est un truand) obtenir bien des choses tels que carte d'identité, crédits etc... nous sommes des gens honnêtes mais les voleurs débordent d'imagination en tout genre pour porter préjudice aux honnêtes gens... je suis peut-être un peu parano...

personnellement j'ai opté pour un compromis entre tout ou rien. le logiciel que j'utilise me permet de mentionner le nom de famille et une initial ainsi que les parents et les descendants des contemporains. ainsi on peux si on reconnait une branche faire des liens. j'ai testé et cela marche. un cousin par alliance de l'oncle par alliance de mon mari m'a contacter car le nom la tante de mon mari était la même que dans sa base...

l'autre soucis que j'ai c'est que si on met tout sur internet, le jour ou vous voulez modifier ou fermer le robinet de vos information perso vous ne pouvez plus rien gérer car les gens ne prennent pas souvent le temps de corriger ou de répondre aux mails...

enfin c'est juste mon avis... ma liberté et comme le disait un grand penseur français :

"ma liberté s'arrête la où commence la votre (celle de l'autre)"

Véronique

Bonjour
En général les gens qui viennent sur ce site sont des généalogistes sérieux.Mais il arrive parfois aussi que ce sont des gens de la famille qui a priori savait etre dans votre arbre mais que du jour au lendemain,ca les dérange.Donc on a beau enlever les comptemporains etc,si ces gens ont le lien de votre arbre,ils reviennent vous enquiquiner jusqua ce que vous enleviez completement votre arbre en ligne.Le mien reviendra bientot,mais a été enlever a la suite de poursuite judiciaire de 500 milles euros et des années de prison.Et ce par ma propre mere :) :) Faut le faire!!

Bonjour,
J'ai commis l'erreur de mettre des données contemporaines sur Geneanet et mon habitude est de mettre des informations très détaillées. Mon idée était de permettre à mes cousins d'avoir accès à un arbre complet. Je pensais que les généalogistes étaient tous des gens sensés et respectueux des autres. Quelle ne fut pas ma surprise de retrouver mes données contemporaines détaillées dans l'arbre d'une personne avec laquelle je n'ai AUCUN LIEN quelconque mais qui "s'amuse" apparemment à collecter le maximum de données à droite et à gauche. J'ai donc retiré les informations de mon arbre et je tente de les faire disparaître des arbres des autres. Un conseil pour les nouveaux venus de Geneanet: ne publiez pas de données récentes.
Richard

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec lloret: nos généanautes nous avons un outil excellant pour retrouver des cousins sans divulguer la génération vivante sur nos arbres. Certains internautes mettent une branche qui parfois n'a rien à voir avec leurs propres généalogies, pour faire "du volume".
En moins de deux ans j'ai eu de nombreux contacts avec des "cousins" éloignés et échangeons nos données; les contacts téléphoniques maintient les relations par la suite. D'autres sites généalogiques ne permettent pas ses échanges. Je trouve que cette "méthode" favorise les relations pour les généalogistes qui sont à la recherches de cousins.
Xavier.
Il est simple de contacter le propriétaire ou du moins le réalisateur de l'arbre pour obtenir de plus amples renseignements.

Je me suis longtemps intérrogé sur le fait de rendre visibles les contemporains sur mon arbre en ligne. Puis, j'ai fait le choix de mettre sur Geneanet mes enfants, petits enfants, frères et soeurs, mais sans mention de dates de naissance ou autres. Mes nombreux neveux et multiples cousins germains ne figurent pas sur mon arbre en ligne. Certains ont leur propre généalogie sur Geneanet. Nous échangeons et nous aidons à progresser dans nos recherches.
A mon avis, Geneanet doit servir de base d'échanges et non de magasin en libre service. Mes données croisent celle d'un autre généalogiste ? Alors, nous échangeons pour compléter, corriger... Quoi de plus déplaisant que de trouver une grande part de ses données "contemporaines" sur les arbres d'inconnus avec qui les liens de parentés sont si infimes voire inexistants. D'accord avec les cousinades, mais lorsqu'elles sont l'aboutissement d'échanges, toujours enrichissants.

Jean Luc

beaucoup de bruit pour rien.On cherche,on trouve ou bienon ne fait rien!

PAS d'ACCORD du tout avec les derniers intervenants ! La vie privée existe, y compris dans le cadre familial. Et pas seulement pour des raisons sécuritaires. Quand on prend de l'âge on sait que les histoires de familles peuvent être parfois douloureuses ... ou irritantes et c'est être bien naïfs que de le nier.
Pour ce qui me concerne : je me fiche éperdument, en effet, que mes noms et prénoms apparaissent dans une lignée mais je comprends très bien que certains cousins n'aient pas envie que des inconnus aillent gratter dans leur état-civil et leur identité.Contrairement à ce qu'affirme l'un de vous, un annuaire, s'il donne vos coordonnées basiques, ne donne jamais votre ascendance ou le nom de vos conjoints successifs (s'il y a lieu) et la date précise de vos mariages, etc ...
Quand un "apparenté" me demande les coordonnées d'un autre, je ne les donne jamais. Je communique celles du demandeur et le receveur fait comme il veut. Ce n'est pas parce qu'ils figurent sur mon arbre contemporain que j'ai le droit de disposer d'eux ! On choisit ses amis mais pas sa famille.
Comme dit Véronique : la liberté de l'un s'arrête toujours là où commence la liberté de l'autre : c'est un principe incontournable et même une règle de savoir-vivre. Et ça : sans être pour autant.une grincheuse. Car cela n'a pas empéché de faire des rencontres très sympathiques ... quand ça s'est trouvé. Et j'ai été tout heureuse de faire se retrouver des cousins éloignés qui se cherchaient depuis longtemps. Mais il faut que LES DEUX en aient envie.

Bonnes recherches à tous.

Bonjour,

Je partage l'idée selon laquelle ne doivent pas figurer de données personnelles de personnes vivantes sans leur consentement. oui au droit de ne pas figurer sur internet qui reste un formidable moyen pour mettre des personnes en relation.

Pour information, j'ai tapé mon nom et mon prénom sur Google et, dès la première page, je suis tombé sur 7 sites où je figurais, notamment la page que vous lisez à ce moment.

Faut-il alors que j'exige de Google que mon nom soit masqué ?

Par contre rien émanant de mon arbre Généanet, où mon patronyme est porté par plus de 300 individus !
Ce qui montre à souhait que le "vice" n'est pas là où certains veulent le mettre...

Hubert Coppée.

Bonjour,

Je suis malheureusement d'accord avec Véronique.

Travaillant comme enquêtrice dans la lutte contre les fraudes, je peux vous assurer que les filous en tous genres sont excessivement imaginatifs.

La généalogie ne les intéressent pas mais ils peuvent se servir de sites comme GENEANET pour obtenir des infos fiables sur des identités et ils ne se priveraient pas pour en tirer profit.

Les pilleurs d'identité pourraient trouver une manne sans cesse renouvelée.

C'est pour cette raison qu'il faut être prudent avec des données de contemporains qui ne sont pas au courant de leur mise en ligne sur nos arbres et ne pas s'offusquer que certains veuillent en sortir afin de se préserver.

Il n'y a pas que les généalogistes qui naviguent sur internet !

Bonne fin de week-end à tous.

Brigitte

Bonjour à vous tous,

Voici mon petit commentaire. Ce qui me gêne beaucoup effectivement c'est le nombre d'individus qui bêtes et stupides recopient des données sans les contrôler et surtout ne tiennent aucun compte des justificatifs que vous pouvez produire.
J'ai également eu la surprise de trouver mes données contemporaines en ligne alors que la personne ne s'est même pas souciée de m'infrormer. Surtout que j'ai très envie de le faire moi-même en sélectionnant bien ce que je veux faire apparaître.
Toutefois il serait bien de laisser un nom de famille et les initiales du ou des prénoms par exemple sans plus. Je crois que celui qui à les mêmes sources pourrait alors écrire et s'informer.

Bonne réflexion à vous, cordialement,
Etolyne

Bonjour,
Je suis d'accord avec Véronique, Brigitte, Paternic, Richard,
Les contemporains sont des cousins qui ont accepté de nous donner des informations sur leur famille, pour notre arbre de famille mais pas pour qu'elle soient diffusées vers des milliers d'individus, ayons le respect de l'intimité des ces personnes qui nous ont fait confiance sans être forcément passionnées de généalogie elles-mêmes et ceux qui recopient tout ne sont pas de vrais généalogistes, ils sont plus animés par une idée de grandeur que de recherche de leurs racines.
Dommage d'aider quelqu'un puis de retrouver ensuite quantité de personnes copiées sans lien véritable
Cordialement
Monique

Il ne faudrait pas diaboliser les internautes qui "recopient" des données en provenance d'un autre arbre sur Généanet. Généralement, ils se signalent via l'option "Tous cousins", c'est en tout cas ce que je fais, même si je regrette que certains n'ont même pas la politesse de répondre.
Par contre je me suis retrouvé récemment avec ma famille proche (parents, soeurs, enfants et petit-enfant) sur l'arbre d'un monsieur avec qui je n'ai aucun degré de parenté (le seul lien étant via une belle-soeur d'un de mes beaux-frères... c'est à dire RIEN !) Manifestement, ces informations ne venaient pas de Généanet mais de l'annonce nécrologique de mon père publiée dans la presse. Faut-il interdire ça aussi ?
Personnellement, ça ne me dérange pas du tout, et en plus, c'est toujours un peu flatteur de se retrouver sur une généalogie entouré de beaux noms à particule et à courant d'air... !

Bonjour, il est vrai que mettre sa généalogie en ligne c'est permettre de retrouver d'autres cousinset cousines. J'ai mis en ligne les personnes contemporaines de ma famille proche, mais je ne suis pas à l'aise avec cela, et les retirer bloque de retrouver nos descendants ou proches cousins. Ce procédé m'a permis de retrouver des cousins et de pouvoir grâce à eux , compléter les branches qui me manquées.Je trouve lamentable de faire un procès aux gens, il suffit de leur demander gentiment de retirer les personnes qui sont concernées, à condition que ce soit justifié.

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