Protection de la vie privée : GeneaNet offre de nouvelles possibilités
C'est un fait que l'on ne peut nier : depuis plusieurs mois, les membres de GeneaNet doivent, de plus en plus, faire face à des réclamations concernant la diffusion de données contemporaines sur leurs arbres en ligne. Une solution de contact plus simple a été mise en place.
Les personnes qui trouvent leur nom depuis un moteur de recherche comme Google, ignorent pour la plupart les fondements d'une recherche généalogique, et se soucient fort peu de savoir si la diffusion de leur nom sur un arbre est légitime, involontaire ou sans réel impact. L'afflux de requêtes provenant de Google et menant vers GeneaNet n'a cessé de croître, en même temps que l'incompréhension de ces internautes non-généalogistes qui trouvent souvent mention de toute leur famille sur vos arbres en ligne.
La problématique était simple : depuis Google, l'internaute arrivait sur un arbre et sur sa fiche individuelle. Mécontent, il cherchait tout naturellement à contacter le propriétaire de l'arbre, ce qu'il ne pouvait faire qu'en s'inscrivant au site, d'où un mécontentement plus fort ; ou en cherchant à contacter GeneaNet directement, ce qu'il avait bien souvent du mal à faire, ne connaissant pas le site.
Pour donner le moyen bien légitime à ces personnes de contacter les propriétaires des arbres, nous avons apporté quelques améliorations à la page-contact.
Nous avons ajouté une phrase explicative : "Vous n'êtes pas membre de GeneaNet et vous êtes personnellement mentionné sur cette page ? Quels sont vos droits ?"

En cliquant sur "Quels sont vos droits ?", un menu va apparaître, récapitulant évidemment la loi (pas de loi des 100 ans ou 75 ans sur Internet, c'est simplement la loi Informatique et Libertés qui s'applique, à savoir que toute personne peut demander le retrait de son nom —même s'il n'y a ni date ni lieu— et de ses enfants mineurs), et, si le plaignant estime que sa requête est légitime et entre dans le cadre de la loi, il peut cliquer ensuite sur "Contacter le propriétaire de l'arbre".

Un clic sur ce lien fait apparaître un formulaire à remplir. Celui ci permet notamment au plaignant de laisser un message personnalisé, et surtout d'envoyer copie de son message à GeneaNet, pour plus de sécurité. Le propriétaire de l'arbre recevra alors un message contenant également les termes de la loi, afin qu'aucune ambigüité ne subsiste tant chez l'émetteur que chez le destinataire.

Nous espérons vivement que cela résolve les tensions qui peuvent se produire, tant du côté du plaignant qui pourra désormais simplement s'adresser au propriétaire de l'arbre sans devoir se sentir perdu dans un site qu'il ne connaît pas, obligé de s'y inscrire, que du côté du propriétaire de l'arbre, qui apprécie en général fort peu modérément l'intervention de GeneaNet pour lui rappeler ses devoirs.
Nous n'insisterons jamais assez : lorsque vous publiez votre généalogie, assurez-vous de ne pas diffuser d'informations sensibles. Masquez vos contemporains, ou veillez à ce qu'ils vous donnent leur accord au préalable. Nous considérons que GeneaNet ne doit pas trancher à votre place, et il serait fort dommageable d'interdire tout bonnement la présence de contemporains, leur indexation étant un gage supplémentaire de dénicher d'éventuels cousins.
Pour des pratiques plus sereines de la généalogie, il est important que chacun respecte son prochain, et si tout le monde se montre compréhensif et ouvert, c'est l'image de la généalogie toute entière qui s'en trouvera améliorée.





Bonjour
Bien ..
C'est mon reve de recevoir des vivants , c'est deja arrivé, et maintenant nous correspondons.
Et s'il est souhaité que des noms soient otés , on efface et c'est tout ,
Et si le nom des grincheux apparait dans les pages blanches ?? que dit on ???
Salutations a tous .
Roger Montagne
Rédigé par : montagne roger | 3 juin 2009 at 00:16
deux remarques
- ne pourriez-vous pas également envisager d'empêcher les moteurs de recherches d'indexer les pages généanet (ou a minima les pages des contemporains)
- la fonction geneanet de filtrage des contemporains n'est pas assez sophistiquée. Si je veux masquer tosu mes contemporains geneanet masque en fait également tout ceux qui n'ont pas de dates, donc y compris les plus anciens... Ne pourriez-vous pas affiner la règle en calculant une pseudo-date de naissance pessimiste (au plus jeune) d'après les descendants ???
Rédigé par : bbarral | 3 juin 2009 at 01:05
Tout à fait d'accord pour masquer des noms de mon arbre ( meme pour des personnes DCD ) mais je ne comprends pas ce que je dois faire EXACTEMENT et à quel moment..
Si l'existence d'enfants non legitime peut poser probleme ,il est impossible de monter un arbre qui en contient si on ne peut citer ni le nom de l'enfant ni son ou ses geniteurs ! Que faire ?
Merci
Rédigé par : Esoicnarf | 3 juin 2009 at 04:17
Bonjour,
Je ne comprends pas très bien la mention en gras " ou pour une recopie de branche généalogique".
Est-ce que ça veut dire que le faite d'avoir publié une de ses branches sur internet ici ou ailleurs peut annuler le droit de retrait prévu par la CNIL ?
Je ne vois pas l'utilité de mettre en ligne de données de cousins (ou non cousins) vivants sans avoir pris la peine de prendre contact préalablement avec eux.
Beaucoup de cousins m'ont autorisé à mettre leurs branches en ligne sur mon site sous certaines conditions (les arbres sont des images et ne sont donc pas indexées par les robots trop curieux) si ces branches sont recopiées par des généalogistes indélicats les conditions d'utilisation qui m'étaient accordées ne sont pas respectées.
Cordialement - Serge
Réponse de GeneaNet : la CNIL évoque les droits des contemporains, par "branche généalogique", on entend une lignée d'ancêtres, un arbre entier, s'il y a des contemporains dedans alors on a le droit d'en réclamer le retrait au cas par cas (il n'y a pas de cause à effet entre "branche entière" et individus isolés, mais on ne peut pas saisir la CNIL pour une recopie d'arbre, puisque cela ne concerne pas les contemporains.
Rédigé par : famlucie | 3 juin 2009 at 06:39
En complément de ces précisions, je souhaite dire que je ne trouve pas normal que l'on tombe sur ma page contact et sur ma photo, lorsque l'on fait une recherche sur Google avec mon nom.
Au point que j'envisage d'enlever ma photo de la page contact.
Je pensais que cette page contact était destinée à l'accueil exclusif des membres de GeneaNet
Catherine
Rédigé par : catherineg | 3 juin 2009 at 06:55
Bonjour,
Vous indiquez "Attention cette demande ne peut être effectuée pour un tiers", c'est en général vrai, sauf pour des personnes mineures (ou incaptables) où les parents (ou tuteurs) peuvent exercer ce droit.
Rédigé par : Jean-Luc Dupaigne | 3 juin 2009 at 07:45
Toutes mes félicitations pour le sérieux de votre gestion , à ma connaissance pour le moment , on ne peut pas faire mieux
Jean Guibon
Rédigé par : GUIBON | 3 juin 2009 at 08:04
Je pense que vos nouvelles dispositions sont excellentes et non excessives.
Cela permettra aux personnes intéressées par l'anonymat de faire aisément faire valoir leurs droits.
Et aux autres, grinceux de tout poil, d'éviter d'envoyer des courriels incendiaires.
Il fau cependant que tout le monde sache que demander à toute personne potentiellement vivante l'autorisation de publier son nom dans un arbre est souvent une démarche irréalisable.
Donc, dans ce cas, il vaut effectivement mieux ne pas s'en priver mais n'ajouter aucun commentaire.
Après tout, quel mal y at-il à ce que l'on sache qu'un tel est le fils de ses parents ???
Roger Gourlet
Belgique.
Rédigé par : gourlet | 3 juin 2009 at 08:13
Mais attention beaucoup confonde avec le CONTEMPORAIN
je trouve ce que vous avez fait est très bien
comme cela tout sera gardé en mémoire.
Et évitera a des personnes de ne pas confondre le contemporain
- et aussi de ne pas se souvenir qu'ils ont donné leur autorisation
- il y a des années
et un matin - faire des e mail d'insulte parce qu'il retrouve leur nom
dire aussi de suite dans sa page d'accueil - soit prendre tout
ou me demander
que la personnes demande le retrait de son nom et des ses enfants OK
Attention - un exemple - les parents - n'ont pas forcément Internet
faut il une lettre recommandée - pour l'autorisation?
Et surtout : arrêtez pour certain de demandé la surpression de leur arrière grand mère décédé - et née avant 2009.
Ce qui se trouve très amusant et le soit disant pillage
---- alors que les archives au delà de 100 ans appartiennent a tout le monde
la France a donné l'autorisation aux MORMON de photocopié toutes les archives de pus de 100 ans
Par contre combien de personne
- arrive par des personnes de bonnes volontés qui font les recherches - de retrouver une branche qui leur manque.....
sa il faut le dire aussi.
Rédigé par : CLAUDE | 3 juin 2009 at 08:19
Le contenu de cet article me laisse sans voix:les plaignants auront peut-etre la satisfaction d'avoir jeté l'opprobre sur les généalogistes et leur site si utile,mais ils auront bien du mal à éviter leur apparition sur Google,il faudrait vivre en ermite,ne pas pratiquer de sport,ne pas recevoir de diplome ou de récompense,ne pas signer de pétitions,en un mot ne pas participer à la vie de la société:plutot déprimant.En conclusion:beaucoup de bruit pour rien!
Rédigé par : nicolegerard | 3 juin 2009 at 08:53
Bonjour,
La loi Informatique et Libertés ne s'applique pas aux étrangers qui dupliquent les données contemporaines.
Il m'est arrivé de trouver mes données personnelles et celles de mes enfants sur l'arbre d'un australien inscrit à Geneanet.
Alors quel recours ?
Micmoren
Rédigé par : micmoren | 3 juin 2009 at 09:26
Je pense que cete méthode permettra vraiment de régler féfinitivement ce problème.
Rédigé par : francisdeligny | 3 juin 2009 at 09:45
Bonjour,
Sur internet on trouve tous et parfois n'importe quoi, cependant il est une régle que chacun doit appliquer : le respect de chacun.
Ce n'est pas parce que le Bottin mondain ou certaines publications délivrent des renseignements sur une famille actuelle que certains internautes s'approprient ces données pour créer "leur" arbre.
Je me suis moi même trouver sur des arbres avec mes frères et ses soeurs alors que sur l'arbre en ligne de la famille, je suis le seul comtemporain vivant à y figurer lisiblement. Les logiciel de généalogie permettent de masquer toutes les personnes vivantes.
Les cousins se trouvent sans avoir la dernière générations en ligne.
Notre générations décédée entre 1950 et 1970 permet de retrouver nos cousinages.
Xavier
Rédigé par : xjmrouss | 3 juin 2009 at 10:07
Bonjour,
Concernant la protection la propriété privé des personnes sur généanet, il est marqué la protection du nom, sans autre précision.
Il aurait fallu dire le groupe de personnes d'une famille (parents et enfants), pour être plus précis.
Je vois très bien des enfants faisant un arbre généalogique, les parents pas intéressés par tout çà et des oncles ou tantes faisant d'autres.
- Les parents vont s'opposer à leurs frères ou leurs soeurs (surtout, si ce sont des demi-frères ou sœurs, il y a toujours des disputes, d'àprès ma propre expérience), mais beaucoup moins à leurs enfants.
- les frères ou sœurs vont s'opposer à leur tour à l'accès de leur groupe de personnes (parents et enfants).
La solution, c'est de sécuriser votre site (https://www.geneanet.org), du coup Google n'aura plus accès aux bases de données et surtout, il faut que seul un membre demandant une autorisation à l'autre membre, puisse avoir accès à l'arbre de l'autre membre, cela existe sur d'autres sites.
Tout ceci, pour garder une crédibilité au site de généanet
Cordialement.
Bpat10.
Réponse de GeneaNet : ne plus être référencé (par Google ou par d'autres) équivaut pour tout site web à un suicide en règle, cette solution est donc hors de question. Quant au fait d'obliger nos membres à demander l'autorisation avant de consulter un arbre, ce serait fermer notre site et aller à l'encontre de notre politique d'ouverture, d'entraide et de partage. Cela existe certes sur d'autres sites, mais ceux qui viennent sur GeneaNet le font aussi parce qu'ils n'apprécient pas ce masquage de données. Cette solution est donc à écarter également. L'éducation des internautes, la transparence et la tolérance sont à notre sens des valeurs fondamentales.
Rédigé par : Bpat10 | 3 juin 2009 at 10:19
Bonjour. Le contenu de certains commentaires me laisse perplexe !
Premièrement ils sont parfois difficilement compréhensibles, par manque de respect de la ponctuation, de l'orthographe et surtout de la syntaxe.
Deuxièmement le droit au respect de la vie privée est inscrit dans la loi française depuis longtemps et je ne comprends même pas que l'on pense à le remettre en cause.
Si tout le monde, particuliers comme administrations, le respectait, on ne pourrait apparaitre sur "Google" et consorts que parce-que l'on s'est volontairement inscrit sur une liste ou un site ou parce-que l'on a donné son autorisation.
La démarche de Généanet est donc tout-à-fait logique, et n'a de raison d'être que parce-que certains ne respectent pas la loi.
Enfin, une question s'impose à moi : comment peut-on arriver à effectuer des recherches généalogiques fiables lorsqu'on méconnait à ce point la langue et les lois françaises ?
Rédigé par : helenet45 | 3 juin 2009 at 11:20
Bonjour,
Tout cela c'est beaucoup de bruit pour rien. Dans un arbre, on indique nom, prénom, dates et lieux de naissance. Où est le problème ? Il n'y a rien concernant le lieu de résidence, moins d'infos que dans un annuaire téléphonique.
L'intérêt de la publication d'une généalogie, c'est le partage des informations concernant le passé bien sûr, mais c'est aussi un lien formidable sur le présent. C'est le bonheur de correspondre ou de rencontrer des personnes issues d'une même famille dont on avait aucune idée auparavant. Comment retrouver des vivants si on ne peut les faire figurer dans un arbre. La généalogie n'est pas un dialogue avec les morts.
Quant aux secrets de famille, j'en ai vécu un personnellement, ils vous pourrissent la vie, vous empêchent de vivre et de serrer dans vos bras des membres de votre famille pendant qu'ils sont encore vivants.
Il est plus facile de savoir où l'on va, quand on sait d'où on vient.
Rédigé par : Microusseau | 3 juin 2009 at 11:36
C'est à cause de la difficulté de gestion des contemporains que je n'ai toujours pas déposé mon arbre sur geneanet (5700 individus). La marche à suivre indiquée par généanet n'est pas claire. J'aurais aimé que la suppression des contemporains soit automatiquement faite et garantie par généanet.
J'attends depuis longtemps des informations plus précises sur la question pour le faire. Merci à vous d'y remédier.
Réponse de GeneaNet : il vous suffit de consulter la note "publier vos données contemporaines", située juste après celle-ci, à mon sens on ne peut faire plus clair...
Rédigé par : devauxlolo | 3 juin 2009 at 12:17
Comme on dit : difficile de ménager la chèvre et le chou !!! il est fort possible de mettre une note et de dire que l'on tranmettra les contemporains sur demande, pour peu que la personne soit reconnue comme faisant partie de LA famille, de près ou de loin. j'ai trouvé des cousins vivants et je suis très heureuse de corespondre avec eux. J'ai également transmis à des cousins mes propres infos pour qu'ils les ajoutent aux leurs car il me semble plus plaisant d'avoir TOUT en UN - Ce qui m'énerve le plus c'est de trouver des pages avec la mention "le nom n'existe plus ou la personne l'a peut-être rétiré" pourquoi laissez la page s'afficher puisqu'il n'y a rien ??? c'est une perte de temps dans les recherches et que dire de "cette personne n'a pas d'arbre en ligne" ??? j'ai vraiment rien compris. Cordialement.
Réponse de GeneaNet : lisez la note suivante...
Rédigé par : mbbgers | 3 juin 2009 at 12:38
Bonjour,
Tout ce qui va dans le sens de la meilleure application d'une loi est bien. Je suis totalement d'accord avec helenet45.
Même si la loi est imparfaite, nébuleuse voire abscon, c'est la loi.
Il est interdit de fumer en jouant du hautbois.
Rédigé par : gnth | 3 juin 2009 at 12:58
Pour Hélène45
Parler de l'objet de la discussion me semble suffisant. Les commentaires sur les difficultés des autres à écrire avec une orthographe, une syntaxe, une ponctuation, correcte sont déplacées tout comme votre questionnement sur leur capacité à effectuer des recherches généalogiques. Il y a par exemple des personnes étrangères qui ont leur arbre dans Généanet et qui s'efforcent d'écrire français. Quant à parler d'orthographe, pour votre information, il faut un accent circonflexe sur le "i" d'apparaître et il n'y a pas de tirets dans l'expression "tout à fait" pas plus que dans "parce que". Dans votre message, il manque aussi la tolérance.
Rédigé par : ggrl | 3 juin 2009 at 13:25
Bonjour,
Des avis que je partage (Microusseau, helenet45, nicolegerard ), google n'a pas besoin de généanet pour afficher le pédigrée de quelqu'un, mais la démarche de généanet aura l'effet positif de permettre a ses membres de retrouver (qui sait ?) des cousins éloignés (grincheux à séduire) .. vivons avec notre temps et utitlisons la possibilité de nos logiciels d'indiquer une date approximative pour la naissance des personnes afin de permettre le masquage des contemporains.
Rédigé par : maryvonne88 | 3 juin 2009 at 13:28
J'ai, personnellement, mis les moins de 100 ans en XX.
Toutefois, il faut admettre que google, facebook et autres devoilent beaucoup plus de nous et de nos familles que geneanet... Allez sur societe.com vous avez des états civils, sur les sites des journaux, vous avez tous les faits divers, les "carnets mondains", les remises de médaille du travail, etc...
Malgré cette règle des moins de 100 ans (qui ne correspond plus à rien avec la nouvelle loi de communicabilité des archives), un de mes cousins proches a pu me retrouver ainsi qu'un généalogiste successoral...
Il est toujours possible de demander gentiment et poliment le retrait de la base. Un peu de douceur dans un monde de brutes !!!
Rédigé par : sful | 3 juin 2009 at 14:44
Je viens de prendre connaissance des messages concernant ce débat, je le trouve inutile. J'appartiens à une famille de migrants, présents dans de nombreux pays. J'ai publié mon arbre sur généanet, il m'était impossible de m'attarder sur les autorisations de publier ou non au cas ou !...
Depuis j'ai été contacté par 6 personnes dont les aïeux se trouvent dans cet arbre, je ne les connaissais pas. Nous avons échangé des informations, tous les six considèrent que cet arbre est aussi le leur, je suis le jardinier qui l'entretien. C'est aussi un lien familial et un lien avec nos racines, pour que le temps ne les efface pas. Lorsque nous voyageons nous essayons de nous rencontrer.
Il y a un mois un proche cousin canadien a trouvé l'arbre sur généanet et m'a contacté pour me remercier : il estime que faire figurer nos aïeux jusqu'à leurs descendants contemporains, c'est aussi ne pas les oublier et leur rendre hommage.
La loi dit que.....etc, je ne comprends pas ce qui peut poser problème à certains de figurer sur une liste de l'internet et qui ne leur en pose pas de figurer dans l'annuaire téléphonique, sur les listes électorales et ailleurs....
Rédigé par : marmoret | 3 juin 2009 at 15:13
Bonjour
Si je suis contacté par une personne de mon arbre me demandant d' enlever une donnée concernant sa famille et si sa demande est justifiée, je le ferais sans arrière pensée.
Je masque les personnes vivantes en les déclarant / marqué et confidentiel ; mais cela me pose un problème, car la mention sur GENEANET : le patronyme demandé ne figure pas dans cet arbre ou son propriétaire l'a peut être masqué............... me perturbe un peu car il faut faire quelques manips pour accéder à l' ensemble des données. Je cherche la solution qui me permettra de mettre toutes les branches visibles.
Cordialement et bonnes recherches
Rédigé par : Raymond | 3 juin 2009 at 18:14
Microusseau Bravo ! J'allais mettre mon propre commentaire, mais le vôtre me paraît parfait, j'adhère à tout.
Rédigé par : lbr43 | 3 juin 2009 at 18:30
Tout ceci n'est qu' hypocrisie. Nous sommes TOUS fichés aussi bien les contemporains que les disparus.
Lors d'un mariage on publie les bans. A l'occasion de fiancailles, de naissance, de décès, ces événements sont très souvent déclarés dans le carnet du jour de certains quotidiens etc...
Arrêtons toute cette fourberie.
Cordialement
Rédigé par : Brunet-Moret | 3 juin 2009 at 19:29
Re-bonjour,
Après une recherche approfondie sur Google, ma généalogie sur GeneaNet n'apparait pas (ou plus), sans que j'ai corrigé quoi que ce soit dans mes options, donc pas d'inquiétude de ce coté là.
Mais celà m'a permis de découvrir que les personnes vivantes et pourtant masquées lors de l'accés sur un autre site généalogie et apparaissent dans les recherches de Google,
Je dis cela car mon père n'aime pas que son nom apparaisse publiquement sur tout internet, pour des raisons qui lui sont personnelles et invoquées partiellement dans mon message précédent.
D'autres internautes doivent être dans le même cas que moi, avec leur famille.
J'espère que cette fois-ci, je me suis fait comprendre des administrateurs de GeneaNet.
Cordialement.
Bpat10.
.
Rédigé par : Bpat10 | 3 juin 2009 at 19:42
trés bonne innitiative ayant eu moi meme plusieur demande de retrai je respecte ce choix merci a toute l equipe
Rédigé par : diduf62 | 3 juin 2009 at 19:43
Bonjour, je suis surpris de cette nouvelle fantaisie. Si les personnes qui mettent leur arbre et ont eu des infos par leurs familles, je ne comprends pas cette attitude. J'ai déjà formé des jeunes à la généalogie en leur inculquant les bases sur divers logiciels et en faisant la publicité de généanet. Tout le monde était ravi, au contraire de certains qui ne sont jamais contents et ont peut-être des choses à cacher. Les jeunes ont moins de difficulté à se parler et s'échanger leurs infos. De plus, ils sont au courant sur le domaine du privé et de la CNIL et ne sont pas dérangés puisqu'ils dialoguent mieux. De mon côté, je connais aussi des " secrets de famille " des vieilles histoires et à cause de cela nos enfants et pour les autres leurs petits-enfants subissent les résidus de ces vieilles histoires.
Je me suis aussi retrouvé, y compris mes enfants, sur des arbres de personnes, dont certains ne m'ont rien demandé, mais qui se sont échangé entre eux, et cela ne me dérange pas. Mes enfants non plus car ils ont appris à connaître des "cousins" contemporains. Et je n'ai absolument rien à cacher ni à me reprocher.
Réponse de GeneaNet : cette "fantaisie" est pourtant bien réelle et nous recevons des plaintes tous les jours, il faut aussi respecter ceux qui ne comprennent pas l'intérêt de la publication d'une généalogie sur Internet.
Rédigé par : François54140 | 3 juin 2009 at 20:20
Merci Geneanet.
Il est vrai qu'il est parfois difficile de concilier ceux qui veulent rencontrer leurs cousins "inconnus" jusque là et ces mêmes cousins qui ne veulent pas.
Mais quelle joie de découvrir chaque jour des cousins/cousines tous contants de partager cette formidable passion. Et j'étais loin d'imaginer en commençant à faire de la généalogie ascendante, puis descendante, que j'en trouverai autant.
Continuer à nous passionner ainsi.
Rédigé par : ManuBLOC'H | 3 juin 2009 at 20:22
bonjour
pour ma part, c est vraiement chercher des noises.on est fiche de tous coté et certain s'ofrusque de se trouver sur l arbre genealogique!.bonne blague!.en tous cas je remercie les internautes genealogistes qui me permettent d'avancer dans la genealogie de ma branche maternelle que je connaissais tres peu.
Rédigé par : gigi08 | 3 juin 2009 at 23:34
Encore une fois, Geneanet a trouvé l'équilibre entre deux lignes tout aussi légitimes l'une que l'autre. BRAVO !
Pour le moment, personne ne m'a demandé de retirer des contemporains, mais je le ferai immédiatement à la première sollicitation, comme je retire toujours de mon arbre en ligne les données que j'ai obtenues auprès d'autres généalogistes, quand ils ne souhaitent pas qu'elles soient rendues publiques (2 ou 3 branches dans mon arbre).
En revanche, je trouve plutot drôle et sympa de me retrouver avec ma famille sur pas mal d'arbres, et surtout ... d'y retrouver notre chat ... que j'avais mis un jour par jeu parmi mes enfants ... puis oublié ! ! avec mes excuses pour cette facétie un peu iconoclaste, mais tout Généanaute un peu attentif peut repérer facilement que mon 3 ème enfant porte un nom de chat ...
Rédigé par : Michel | 4 juin 2009 at 01:05
il y a longtemps que mon arbre apparait sur google, mais personne ne m'a jamais demandé quoi que ce soit !
pourquoi les moteurs de recherche ont ils accès aux serveurs de geneanet ? serail-t-il possible de bloquer leur intrusion ?
le risque est que les infos soient exploitées à des fins commerciales par des personnes peu scrupuleuses
Rédigé par : vendéen1 | 4 juin 2009 at 07:55
Bonjour,
Enfin un débat fondamental sur la généalogie!
Apparement, il y a 2 grandes catégories de généalogistes: ceux qui recherchent leurs ancêtres et ceux qui recherchent leurs cousins.
Pourquoi ne pas scinder Généanet en 2: un site pour les chercheurs d'ancêtres excluant automatiquemnt les données de - de 100 ans et un site pour les chercheur de cousins reprenant les noms recherchés sans lien avec un arbre généalogique. Qu'en pensez-vous?
Rédigé par : gayolle | 4 juin 2009 at 13:14
Bonjour à toutes et à tous,
Pour éviter les problèmes avec des porteurs du même patronyme, il vaut mieux ne pas faire apparaître de dates de naissances, mariages, décès de moins de cent-ans, même si la Loi du 17 Juillet 2008, a réduit à 75 ans la communication publique des actes de naissances et mariages et plus de délais en ce qui concerne les actes de décès.
Je me suis fait littéralement agressé via un message d'un homonyme porteur du même patronyme que moi et qui m'a intimé de sortir ce patronyme de ma généalogie sur GENEANET et sur mon site. Je lui ai répondu que mon patronyme étant Herrou, j'ai le droit d'indexer tous mes ancêtres Herrou, que ça lui plaise ou non. Il ne s'est pas re-manifesté.
Avec mes amitiés
Bernard Herrou
Rédigé par : Herrou-Bernard | 5 juin 2009 at 10:21
Bonjour! J'ai un arbre de vingt trois mille personnes et n'ai reçu que.......deux demandes de retrait........émanant de ma famille proche!!!!!
Les râleurs sont des gens qui ont quelque chose à cacher. C'est mon opinion, et je suis certaine que j'ai raison. Qu'ont-ils à cacher? Mais, en général, que ce sont des enfants naturels, reconnus par leur "père" plusieurs années plus tard. Ou bien qu'un de leurs ancêtres soit un "bâtard". Ou un enfant trouvé. Dans ce dernier cas, j'ai constaté qu'ils ont un patronyme "bizarre": un prénom, un lieu......et même un prénom hors du commun. C'est, en principe, qu'ils viennent d'un hospice. D'autres, peut-être, ne veulent pas qu'on sache qu'ils ont été mariés plusieurs fois.......ou qu'ils ne sont pas mariés du tout! Ou qu'ils ont abandonné leur famille, et se sont installés dans une autre région pour refaire leur vie.......dans ces cas, il est compréhensible qu'ils n'apprécient pas d'être sur Internet! mais alors, il leur suffit de demander gentiment et poliment le retrait de leur fiche. Et non d'aller faire des "histoires" dans un forum, ou ailleurs! Demander l'autorisation à tout le monde est une chose absolument impossible. Ma récompense, à moi, ce sont les compliments que je reçois tous les jours. Comment trouver des cousins si on ne met pas les contemporains ? Car, nous sommes bien d'accord, si on publie un arbre sur Internet, c'est bien pour trouver des "cousins"! si ce n'était que pour des Sosa, ce ne serait pas la peine! Personnellement, je suis flattée quand je me retrouve dans un autre arbre. Et je n'ai rien à cacher!
Rédigé par : Jacqueline Tylski | 6 juin 2009 at 06:54
bonjour, si l'on met sa genealogie en ligne , c'est bien pour retrouver des familles liées et déboucher aussi sur des cousinades éventuelles, je ne vois ce que celà a de choquant de paraitre dans nos genealogies afin de permettre les liens, si on veut se proteger à ce point retirons nos arbres et basta!mais ce sera aussi la mort des sites, arrêtons l'hypocrisie, je n'apprécie pas que l'on masque pour moi, et quand je retrouve dans mes alertes le patronyme CONFIDENTIEL, j'ai été choquée et déçue de ce traitement. cela ne m'empechera pas de continuer mes recherches et de faire revivre ceux qui sont à la base de ma famille et dont je suis très fiere CORDIALEMENT
Rédigé par : fran | 6 juin 2009 at 09:19
Bonjour,
D'accord à 100% avec Microusseau.
Les gens qui s'offusquent d'être sur un arbre sont les mêmes que ceux qui vivent dans un immeuble sans dire bonjour à personne, et qui ne sont même pas capables de rentrer les poubelles après le passage des éboueurs...
Merci à tous ceux qui m'ont permis d'avancer, parce qu'ils sont OUVERTS.
Rédigé par : mzornot | 6 juin 2009 at 09:52
ATTENTION !
On devient Américain !
Les procès pour gagner de l'argent c'est très mal sain.
Je suis également photographe et avec toutes ces protections, nous ne pourrons plus travailler et ça commence déjà.
Où va-t'on ???
Rédigé par : Patrick | 6 juin 2009 at 10:05
Réponse de Généanet: cette "fantaisie" est pourtant bien réelle et nous recevons des plaintes tous les jours, il faut aussi respecter ceux qui ne comprennent pas l'intérêt de la publication d'une généalogie sur Internet...
Peut-être, mais il faudrait aussi respecter l'honnêteté et le sérieux des généalogistes passionnés qui utilisent généanet.
En ce qui me concerne, j'ai la volonté d'être perfectionniste pour la réalisation de mon arbre généalogique et je ressens comme une immense frustration le fait d'être contraint d'afficher un travail incomplet, en manque d'information, à cause d'un ou deux grincheux que l'on trouve par ailleurs sur Facebook, sur des sites professionnels, sportifs, culturels, associatifs..., ou plus smplement dans l'annuaire téléphonique également consultable sur Internet.
Pour éviter tout problème, et contenter tout le monde, pourquoi ne pas masquer systématiquement toutes les informations sur les contemporains mais accorder le libre accès à toutes les données généanet aux seuls "généalogistes" inscrits via, par exemple, l'option "privilège", quitte à payer un droit d'entrée (modéré) ?
Généanet deviendrait ainsi un site véritablement réservé aux généalogistes et dont les internautes ne verraient que la vitrine !
Hubert Coppée.
Rédigé par : hcoppee | 6 juin 2009 at 10:15
Mais que de bruit, quand je faisais ma généalogie dans les mairies, j'ai eu la joie de rencontrer un cousin au sixième degrée, nos vies sont totalement différentes, nous ne sommes pas de la même classe social mais nous nous sommes serré chaleureusement la main sans arrière-pensée.
Dominique Blondiau
Rédigé par : Dominique Blondiau | 6 juin 2009 at 17:01
Comme toujours en France, la chicane est le sport national surtout si on y rajoute une américanisation qui se traduit par des procédures à outrance!
Où est le dol commis envers ces contemporains dans ce cas. Ces chicaneurs font à mon avis plus de tort à leur réputation qu'une simple apparition sur un arbre. Mais la loi est la loi, donc votre proposition me va .
Il n'en demeure pas moins que c'est une foutaise et qu'il y aurait d'autres problèmes plus important à traiter.
Rédigé par : Bernardmicheld | 6 juin 2009 at 18:04
Bonsoir,
En réponse à gayolle, je lui dirais que il n'y a pas deux groupes bien distincts car en ce qui me concerne par exemple, je suis autant intéressée par la recherche de mes ancêtres que celle de mes cousins. Je ne pense pas être la seule dans ce cas.
Rédigé par : mickynette | 6 juin 2009 at 19:21
Je ne suis pas à proprement parlé d’une famille de migrants, mais l’histoire contemporaine (cent dernières années) à fait que parmi mes cousins et cousines directes, ainsi que ma propre descendance, certains sont nés ailleurs qu’en France métropolitaine.
Je ne réside pas non plus constamment en France et je peux vous assurer qu’il n’y à pas de frontière pour les grincheux, que ce soit en France, en Belgique, aux Pays-Bas, en Allemagne ou même en Espagne…
S’il n’y avait pas eu de la tolérance et du respect entre mes ancêtres nous ne viendrions pas d’horizons aussi divers que ceux des pays mentionnés, et encore je n’ai pas fait de remarque sur les régions disputées à plusieurs reprises par les états centralistes.
Alors je propose au grincheux, détenteurs de secrets de famille ou pas, de mettre un peu de tolérance dans leurs propos…
Rédigé par : jlucmarcillaud | 7 juin 2009 at 11:19
Je trouve rididcule de faire un arbre et de ne pas pouvoir le diffuser en enttier dû fait de cacher des données qui pourraient servir à d'autres chercheurs, sachant que si le nom de personnes y figure c'est que nous meme nous avons déjà trouvé ces données soit sur d'autres arbres soit sur des cites où ces données figuraient. Alors les gens qui veulent rester caché mieux vaut qu'ils ne diffusent pas leur arbres...
Rédigé par : belo 28 | 8 juin 2009 at 12:18
Bonjour,
Je ne suis pas grincheux, je n'ai strictement rien à cacher, je ne suis pas Français, je n'habite pas en France, je ne suis pas Américain, je vis dans un pays démocratique européen qui n'est pas la France (ça existe!) et je suis de plus en plus désolé de lire sur des blogs tels ceux de Généanet des propos qui montrent clairement que toute discussion sereine sur des sujets importants est devenue radicalement impossible. Certains semblent perdre de vue que si chacun est libre de se dévoiler sur Facebook ou d'autres sites du même genre, personne ne possède ce droit à l'égard de ses contemporains qu'ils soient ou non de sa famille.
Allez sans rancune et bonjour à tous ceux qui respirent la joie de vivre!
Rédigé par : gayolle | 9 juin 2009 at 12:38
pour belo et d'autres ceux "qui veulent rester cachés" n'ont pas diffusés d'arbres ils sont sur les arbres de leurs cousins et tout le monde n'est quand même pas encore obligé de s'exposer dans une vitrine internet même sur généanet sans l'avoir décidé
On n'a pas à mettre des personnes contemporaines sans leur accord
Et je soutiens Hélène45; que vient faire ici un message complètement incompréhensible?
il y a dans ces commentaires bien des grincheux qui ne sont pas ceux que l'on croit mais ceux qui croient avoir le droit de disposer de tous à leur gré;
savent-ils aussi demander des autorisations pour "prendre" des nouveaux cousins et remercier ceux qui leur ont permis ces découvertes.
Quand Jacqueline dit nous sommes tous d'accord ce que nous cherchons ce sont des cousins et bien non je ne suis pas d'accord et sûrement pas la seule, ma priorité ce sont mes ancêtres, et oui , je leur parle et j'essaie d'imaginer leur vie et comment la vie des générations successives s'est transformée.
Pour ce qui est de la formation des généalogistes il me semble que généanet était plus performant et plus clair dans les conseils de formation qu'il donnait aux débutants il y a quelques années, l'accent était plus mis sur l'aspect déontologique alors que maintenant c'est surtout sur l'outil informatique .
Autre chose j'ignorais totalement que je pouvais me retrouver sur google, ce qui ne m'amuse pas du tout, moi aussi je croyais que mon arbre était réservé à généanet
Merci d'avoir lu jusqu'au bout
Cordialement
Monique
Rédigé par : Monique Lens | 9 juin 2009 at 21:47
Bonjour,
Moi, ce qui me dérange, 'c'est de trouver une branche de mon arbre généalogique faite par le mari d'une cousine de mon père, bourrée d'erreurs!
et qu'après lui avoir signalé par mail direct, rien ne se soit passé!
Je fais de mon mieux pour verifier dans les registres! alors, je trouve ça domage de ne pas mettre en ligne de "bonnes" infos, pour tous les gens sincères !
Rédigé par : isabelleandref | 10 juin 2009 at 01:40
La seule idée concrète de ce blog, puisqu'il faut respecter la loi, est celle émise plus haut par Monsieur Hubert Coppée :GENEANET publie toutes les données < à 75 ans. Et réserver l'accès aux données entières, donc contemporaines, aux membres privilèges. Cet accès ne doit pas être réfrençable sur Google et autre moteurs. Ca ne tuera pas du tout Généanet, au contraire (sérieux, légal) et chacun y trouvera son compte.
Mais il est vrai qu'en tapant un nom sur internet, bien souvent on a accès à plein de pages ailleurs que dans Généanet. Mais c'est un autre problème, non réglable...
Vive aussi les jeunes moins coincés, sur copains d'avant ou face book et autres.
Gérard
Rédigé par : Gérard | 10 juin 2009 at 20:39
D'accord avec GAYOLLE : il y a vraiment deux sortes de généalogistes : ceux qui recherchent leurs ancêtres et ceux qui cherchent leurs cousins ! Avec, bien sur, quelques interférences, mais, en gros, c'est ça.
Et je me félicite de plus en plus d'avoir tant attendu avant de mettre mon arbe en ligne .. Le message de Jacqueline T. insistant tellement sur ceux "qui ont des choses à cacher" (et donnant le détail des différents cas de figure !) m'a définitivement dissuadé de mettre tout mon arbre en ligne.
Mais je crois pouvoir contourner l'obstacle : je vais faire l'arbre de chacun de mes grands-parents ! Comme j'ai passé la septantaine, il y a peu de chance pour que leurs cousins germains mécontents viennent me chercher noise ... et moi je garde mes données contemporaines pour les proches, les vrais. Ceux avec qui j'ai envie de partager ... et qui en ont envie aussi.
Ce long débat, comme souvent, ne pourra pas réconcilier ceux qui ont une approche complètement différente, mais il faudrait au moins qu'il nous permette de tenter d'accepter le point de vue de l'autre, sans juger et sans jeter l'anathème sur celui qui est différent. S'entraîner à la tolérance ... ça vaut le coup, non ? Allez, Jacqueline : je vais essayer de penser à vous sans avoir le cheveu qui se dresse en haut de mon crâne !
Rédigé par : Paternic | 13 juin 2009 at 16:59
je cherche mes ancêtres grâce à généanet et les cousins dans la famile. Les personnes contemporaines que je retouve sont sur mon arbre personnel. En aucun cas sur "internet" ! pour moi, c'est tout simplement une question de respect de la vie privée. Je comprends très bien la gêne que peut ressentir certaines personnes à la vue de leur nom sur "internet"
Je ne me trouve pas grincheuse pour autant mais simplement respectueuse des autres et des lois !
Il devrait y avoir une impossibilité automatique de saisir ou de voir les contemporains sur généanet. Ensuite, chacun est libre de contacter les personnes en dehors des sites de généalogie
Rédigé par : lenzi11 | 16 juin 2009 at 22:10
Bonjour,
Il nous faut être résolument privaphiles, lisez le dernier rapport du Sénat sur le respect de la vie privée à l'heure des mémoires numériques et vous serez édifiés par les risques actuels au regard de la vie privée.
A l'heure d'internet les généalistes passionnés et sincères que nous sommes doivent aussi être vigilants et conscients des risques, car sans être parano. ils existent vraiment. Merci à Brigitte notamment d'en avoir donné une illustration précise. Les détournements de finalités sont explicites dans ce cas.
Les règles qui s'appliquent se trouvent dans la loi Informatique et Libertés qui date quand même de 1978 (plus de 30 ans) et dont Généanet nous a montré dans sa dernière enquête qu'elle était peu connue des généalogistes.
PI, pour M.Coppée, j'ai tapé son prénom nom dans google comme il l'a fait lui-même et je l'ai trouvé sur Généanet dès la première page (au 3 eme rang, sous réserve que cela ne soit pas un homonyme ou bien d'une erreur de ma part).
Je lui propose de lire cet article de la revue "Le Tigre" désormais fameuse sur le net et de nous donner son avis ensuite : http://www.le-tigre.net/Marc-L.html...
Cordialement,
Jean
Rédigé par : jenanhuidi | 17 juin 2009 at 22:35