Le Blog Généalogie - Toute l'actualité de la généalogie 

Merci beaucoup d'avoir soutenu ce débat !

Est-ce bien nécessaire de débattre du sujet ? L'avenir des associations est déjà tout tracé et elle s'y sont déjà engagées : remettre gratuitement leurs relevés entre les mains des sites marchands qui se chargent de les commercialiser auprés des généalogistes qui n'en peuvent mais.

Réponse de GeneaNet  : Votre commentaire n'est pas juste. Les associations qui difusent leurs relevés via des sites marchands touchent des commissions sur chaque acte consulté. Cela contribue aux ressources financières de l'association.

Je suis fort heureux de cette avancée , pour nous amateurs, quant à la mise en ligne des archives.Il était anormal que l'on ne puisse pas faire nos recherches de manières gratuites.
J'en profite pour faire allusion à une certaine association de généalogie qui,vous fait payer son adhésion,restreint le nombre de demandes sur l'année et quand vous commandez un CD-ROM qui a un certain prix... vous vous demandez si cette association ne se moque pas de vous tant le CD-ROM est baclé.
Comme je l'ai dit plusieurs fois tout le monde ne peut pas se permettre d'adhérer à plusieurs associations: pour citer mon cas il faudrait que j'adhère aux 66, 52, 33,17,07 etc...
Alors j'espère , maintenant que , rapidement tous les départements mettent à notre disposition leurs archives en ligne
Salutations

Bonjour à tous,
J' ai pris connaissance de l'article, il est vrai que l'avenir des cercles de généalogie risque d'être remis en question, pour ma part je trouve que cela va s'accélérer car avec internet nous avons la chance de pouvoir consulter les archives de certain département ( Eure ) pour ne pas le siter et qui est GRATUIT cela est très important et facile d'accés, merci Monsieur le Président de la Région de l'Eure de nous permette de consulter ses documents. Un grand merci aussi à GeneaNet pour leur site super bien et pour toutes les informations qu'il nous donne a nous jeunes débutants, pour ma part depuis juillet 1976 et 15840 individus sur mon arbre personnel et plus de 4000 sur geneaNet. J'invite toutes les personnes a consulter ce site et de devenir membre privilégié car cela nous permet d'avoir encore plus d'information et de soutenir l'action de GeneaNet. Merci encore à toute l'équipe de GenaNet pour leur travail.

Je dénonce l'immobilisme de certaines communes , qui sous couvert d'une loi,refusent d'envoyer les actes d'état civil (avec enveloppe timbrée pour retour) Azerables en Creuse ou Cléron en Haute-Marne pour ne pas les citer-On vous dit:Les photocopies endommagent les registres et on tolère les photos sans flash-On croit rêver,s'agit-il de vieux grimoires du moyen-âge -Ceci n'est pas bien sérieux,pour ma part je ne peux pas faire 500 km pour me rendre dans la commune de ma grand-mère -Merci aux maires et aux préfets

Je dénonce le fait que pour le 37 le CGDT fait pression sur le centre d'archives qui serait prêt à nous informatiser les listes de mariages pour continuer à vendre leurs infos même à nous les associés et je tire mon chapeau au 86 qui nous mets tout sur internet (moyennant adhésion) grâce à un code facile d'accès. mais sur le 37: zéro ! ce n'est gratuit qu'en se déplaçant au cercle ou vous n'avez droit qu'à 1/2 heure.

Malgré toutes les nouvelles possibilités offertes par le net, j'ai l'impression de tourner quelque peu en rond un peu à cause de mes mauvaises manips mais aussi en accord avec dgallot pour les administrations. Pour tenter de remettre un peu d'odre dans ces masses d'informations disponibles quelque peu en désordre et pour faire évoluer la genealogie vers un positif qui ne soit pâs le fait d'un monopole il serait peut-être sage de faire de la FFDG une sorte de gendarme genre "ordre" qui aurait les pouvoirs de s'opposer aux maffias financières qui surveillent de tres pret cette manne évolutive. La cotisation et la pub autorisée pourraient êtres quelques uns des moyens possibles ghbarrau

n°1 :les associations ont intérêt -et nous aussi- à se consacrer à d'autres relevés; par exemple ,les relevés d'actes de catholicité (ou autres religions) après la Révolution en particulier; signaler les actes notariés et nous aider à faire le tri; relever les registres concernant les enfants abandonnés, dépouiller les archives scolaires, celles des métiers ETC. payant ?gratuit ? les associations ne pourraient-elles avoir des statuts -selon leur importance (un classement ) qui justifieraitent les prix demandés ?

De grands remerciements pour les Archives Départementales de l'Oise : accès GRATUIT comme lorsqu'on peut se rendre à Beauvais, tout le monde ne peut pas le faire. Merci à Monsieur le Président de Région de l'Oise, merci aux Maires et Préfets. Je ne suis pas convaincue par l'efficacité de Généabank : plusieurs infos à vendre, toutes les mêmes ; un prix pour chacune et en plus très chères, ce n'est pas pour moi !

Bonjour c'est vrai que les archives devraient être gratuites et non payantes comme sur certains sites mais penser aussi aux économies que vous faites en ne vous déplacent pas.
D'autre part je vous signale 2 sites fais par des bénévoles à toutes les étapes et qui sont totalement gratuit vous faites vos recherches vous demandez vos photos d'actes et recevez tous cela gratuitement dans votre boite mail.
Les sites sont pour les gens qui cherchent dans le 51 marne archive. com et pour le 55 meuse archive.com

Il est vrai que certaines communes sont réticentes sur la demande de photocopies d'actes car il est vrai aussi que le fait d'écraser le registre pour que la photocopie soit nette ne fait pas de bien au livre ;par contre les photos non pas de refus ;aussi faudrait-il que les mairies se dotent d'un appareil numérique et comme elles possédent toutes un ordinateur cela serait relativement simple .
D'autres mairies possédent un livre des familles ce qui est trés pratique mais pas toujours juste.D'autres encore vous font toutes les photocopies que vous voulez mais à 0€20.
Il y a aussi que le ou la secrétaire ne vous donne pas accés aux archives et c'est lui ou ellequi cherche pour vous,alors cela va vite mais limité en temps.Conclusion: vivement que toutes les archives soit en ligne et que l'on réduise le nombre des années pour pouvoir les consultées comme pour les décès.

bonjour,
je suis présidente d'une petite association. j'ai perdu plus de la moitié des adhérents lors de la mise en ligne des archives d'un département. que puis je faire, et bien chacun a la parole, demande un renseignement, de l'aide pour quelqu'un qui a internet alors qu'un autre n'est pas informatisé, cela il faut le penser, beaucoup de monde font de la généalogie mais n'a pas les moyens d'avoir un ordinateur, d'avoir internet, prenez quelqu'un qui se décide de faire des recherches, tombe en retraite, de petit moyen et bien cela arrive plus que l'on croit et là l'entraide arrive dans ma petite association. Tout est de l'entraide, j'essaie de donner des renseignements car j'ai internet, je peux m'acheter des revues de généalogies donner des idées de recherches et bien voilà la discution arrive tout le monde bavarde sur sa généalogie et nous avons passé un après midi bien agréable, parler de la généalogie de chacun. il n'y a pas que l'état civil a rechercher, combien je le dit et par vous généa net que je consulte tous les jours je peux donner des idées de recherches.
voilà pour moi l'avenir de la généalogie.

Sans doute vais-je enfoncer une porte ouverte mais généalogiste débutant, il me semble que la base des recherches est la connaissance des tables décennales. La mise en ligne des TD m'a beaucoup aidé et m'a permis d'avancer sans trop de difficultés. Il me semble que les A.D. et les associations devraient orienter leurs efforts dans ce sens. ensuite à nous de poursuivre auprès des mairies qui jouent le jeu. Pour l'instant, je n'ai rencontré que des personnels heureux que l'on s'intéresse à leurs communes.

Merci pour le débat sur les associations. Pour ma part, je suis sûre qu'elles ont encore de beaux jours devant elles car le généalogiste ne peut pas et ne doit pas être un solitaire. L'échange est important et permet d'éviter de grosses erreurs. Personnellement, je trouve déjà formidable de pouvoir consulter les archives "physiques" gratuitement. Le budget de ces services publics est dérisoire et le public de plus en plus mal éduqué. Et oui, pour répondre à certains, les archives du 20e siecle sont aussi fragiles si ce n'est plus que les incunables : mais pour le savoir, encore faut-il parler avec les conservateurs et ne pas rester bloquer derrière un écran... De même, je comprends les services municipaux qui refusent de faire les copies d'actes lorsque la démarche n'est pas requise pour une procédure administrative. Il faut arrêter l'hypocrisie (qui frise la schizophrénie) entre le moins de fonctionnaire et le tout gratuit tout tout de suite y compris pour ce qui relève du loisir! Et pourtant, moi aussi je suis à 400 km du lieu de mes ancêtres... D'où l'utilité des associations et des cercles d'échanges! Merci donc à généanet, aux associations mais surtout au formidable travail des conservateurs d'archives.

La mise en ligne par les archives départementales est une évolution normale, suivant l'évolution des technologies. Le mercantilisme autour de la généalogie est abject. Rien ne justifie de faire payer des relevés d'acte, souvent incomplets et erronés, que les associations n'ait plus d'avenir ne me désole absolument pas. battons-nous pour que les services de l'état-civil, service public s'il en est, eux avancent avec leur temps et que face aux demandes grandissantes des généalogistes au lieu de se replier sur eux mêmes en invoquant des arguments plus ou moins fallacieux, ils s'ouvrent sur cette nouvelle activité en grand développement et qui pour les communes peut représenter un développement local :"le tourisme généalogique" par exemple

Bonjour.
je suis au club GENEANET PRIVILEGE,ainsi
qu'au CGSL,je paie une cotisation, et je suis ravie ,du service qu'ils me redent, la chaleur
humaine est indispensable à la vie ,et tout
ne peut être gratuit, les archives c'est formidable!! ,mais manquent de contacts humains
Cristina

Les archives en ligne : c'est formidable! ! !
mais cela ne remplacera jamais le contact
humain, que l'ont peut avoir avec le CGSL
ou GénéaNet PRIVILEGE et tout ce qu'ils nous apportent.
Alors merci à Eux même si l'on doit payer une petite cotisation , la vie c'est un choix.

Adhérent du Centre généalogique Midi-Provence, antenne de Marseille : AG 13.
Je lutte contre le mercantilisme en Généalogie.Devant l'impossibilité de travailler normalement dans ce cadre dont les défauts principaux sont la lutte âpre pour le pouvoir d'une poignée de dirigeants depuis une trentaine d'années et leur âpreté au gain provenant de la vente des relevés alors que les cotisations suffisent à un fonctionnement des plussommaire ( certaines antennes comme celle des Alpes-de-Haute Provence ont le local attribué gratuitement par la municipalité de Manosque 04 ), j'ai décidé de mettre en ligne un site où,pour empêcher les prédations des pillards, je ne donne pas l'acte complet, pour l'obtenir il faut m'envoyer un courriel..Traitant une région pauvre , celle de mes ancêtres, où l'émigration a été intense, le 04,je reçois des demandes du monde entier, surtout de la France.
De plus, ces dirigeants se contentent des relevés de BMS, sans corriger les lacunes, les non-filialisations et les possibles extensions par les dépouillements des registres notariaux, ils oublient que le XXI°siècle est là et au lieu de poursuivre les relevés jusqu'à 1902, ils s'arrêtent à 1792, alors que souvent les actes modernes sont difficiles à obtenir.
Actuellement je dépouille surtout l'acte-roi des mariages
et je m'efforce de compléter les BMS par les registres notariaux et poursuis jusqu'à 1902 / 1910..Tous mes dépouillements sont déposés au CGMP, AG 13, Archives départementales du 04, bibliothèque de l'antenne Y.Malarte à Port-de-Bouc 13.J'ai dépouillé presque 200.000.actes remis intégralement à ces organismes gratuitement. Mon éthique pour une généalogie gratuite pour tous m'a valu une certaine hostilité de la part de ces dirigeants, par exemple il me faut insister pour que ceux-ci insèrent l'annonce du dépôt de mes relevés dans le bulletin " Provence Généalogie " en vue d'informer les adhérents. Quelquefois, il ne le font même pas, mes relevés sont acceptés dans une indifférence à peine polie, Mme.BEGUOIN, présidente du CGMP, vice-présidente de la Fédération française de généalogie ne m'a jamais gratifié d'un moindre merci pour presque 200.000 actes déposés depuis une douzaine d'années.Si çà se trouve, à Paris elle doit les mettre en avant pour pour prouver la vitalité du CGMP !!
J'ai 80 ans et une certaine expérience du milieu associatif, tant que j'ai la santé je continue.
Finalement ma position est celle du travail maximum , de meilleure qualité possible et gratuit pour tous les chercheurs - en face je me trouve devant une poignée de dirigeants autistes devant le progrés, se cantonnant à des tratactions d'appareil entre 5 ou 6 indéboulonnables se contentant de faire le plus possible de fric. et d'être réélus / ues, je les vois seulement une fois par an pour les A.G avec rapports moral et financier débités à une cadence de mitrailleuse, apéritifs et repas, voilà ce que je retiendrai d'eux. Je ne fréquente plus ces A.G-croupion
Pour finir, quelques petites perles :
- à l'A.G de l'Association généalogique des B.D.R de Velaux 13, il y a quelques années la présidente sortante et candidate, Mme. BEGUOIN nous a dit : " vous devez être tous d'accord, alors pas la peine de perdre du temps à voter ",
- cette même Dame avait " oublié " l'inscription de quelques opposants ( dont moi ) pour une election de candidats- maison controversés lors d'une mini révolution de palais comme il en ont le secret,
la meilleure pour la fin :
- le Staff du Cercle 04 m'a refusé le dépot de mes relevés car : " le local est trop petit pour accueillir vos relevé " étant bien entendu que ce local s'agrandirait si je tolérais la vente de mes relevés. Ce même staff a même " égaré" une disquette de BMS ( BARLES 04 ) avec complément de contrats de mariage que j'avais dépôsé à ce Cercle..
Cette liste n'est pas exhaustive.

C'était la chronique ordinnaire du fonctionnement d'une association généalogique : l'informatique, l'appareil numérique s'installent, les anciens s'enkistent dans le passé...A 80 ans passés, je n'aurais jamais cru faire partie des modernes.......
Amitiés
Francis PELOTIER.

Je suis retraité et j'ai commencé ma généalogie par la Mayenne à cause de mes ascendants. Les archives départementales c'est formidable, Généanet c'est indipensable, les marchands c'est en trop. Sur le plan local, cela est profitable car on ne résiste pas à l'envie de voir le sjour où ont vécu nos aïeux d'où les retombées éconmiques et une autre façon de voyager dans la France Profonde. Quant aux Cercles c'est leur capacité d'accueillir les nouveaux venus qui les fera vivre et nos la suspiscion des "pilleurs". Ma famille m'appartient autant qu'à ceux qui se l'approprie parce qu'ils ont consacré beaucoup de temps à une époque où les recherches relevaient du sacerdoce. Ils méritent d'être félicités pour leur travail de pionnier mais ils ne doivent pas regretter aujourd'hui d'avoir lancé la machine administrative pour qu'elle fasse son devoir. Merci à Joël Surcouf, qu a fait école puisqu'il y a une trentaine de départements numérisés et d'autres qui suivent.
Serge Hardy

en effet celà nous rend service de mettre la généalogie a porter de tous les personnes ayant le web
mais les associations peuvent se pencher sur les écritures anciennes et faire les traductions des actes,ou les recherches sur les professions ,ou sur les hopitaux
et il y aura toujours des débutants ayant besoin d'aide pour la mise en route.Certaines ass font du bon travail de recherche ,nous évitant le déplacement parfois loin
pour deux ou trois acteset je l'ai en remercie,il n'est pas toujours possible de se rendre sur place et aux heures d'ouverture des mairies.Donc il leur reste du travail!!!!

je travaille un peu avec avec un sîte départemental gratuit -gennievre- et m'aperçois que , régulièrement, le relevé des tables se retrouve sur un sîte payant. Un bon rapport pour pas beaucoup de travail ! Il est certain que tout ne peut être gratuit : avec geneanet privilège, je sais où je vais, mais payer certains actes que l'on peut retrouver en ligne, gratuitement, vivement que les départements ouvrent leurs archives, que les spéculateurs à la petite semaine entrent dans le rang. Un club local, afin de se mettre à la disposition des "non munis", d'accord, mais un club départemental... ne sert qu'à celui qui s'en sert : pour le connaître, il faut avoir internet, donc inutile, ce qu'il fait on peut le faire. Pour mon département, lors de sa création, je me suis proposé d'y participer : niet ! il fallait que je demeure à proximité du centre des archives ? Les recherches auprès des communes voisines de la mienne ne les intéressaient pas ! Des recherches très concentrées. Pourquoi ?
Tout à fait d'accord avec Francis PELOTIER.

Visitez mon site de relevés systématiques dont adresse ci-dessus, consacré à la Provence, en particulier les Alpes-de-haute-Provence, le Var et autres départements.
Je donne le contenu des actes débloquant la progression des ancêtres avérés à l'exclusion de toute compilation. Le tout Gratuitement.
Amitiés
Francis.

Les archives devraient etre numérisées avec accès et téléchargement gratuit., ou payant mais sous condirions de légitimité a prouver. C'est tout! Reconstituer sa généalogie ne concerne que la famille, pas les "rigolos qui pillent"!
Une fois difusées sur un site, celui-ci devrait avoir a priorri l'autorisation de personnes concernées selon une demande officielle des personnes inerressé avec possibilité de lui interdire la reprises des travaux en "pillages" pur et simple, car il en coute de l'argent pour se déplacer, acheter, se loger, etc. Le site de généalogie est une démarche fondamentalement perssonnelle et doit etre une oeuvre "privé" et "individuelle", non collective, protégée par les droits d'autreurs. Il n'est pas normal qu'un "pilleur de site" ajoute 5 à 7 générations sous pretexte qu'un nom épisodiquement rapporté lui donne accès à quantifier des milliers de personnes "inutilement" en doublant le site d'origine propriétaire et gène de ce fait les recherches et surtout les mises en pages. Je ne crois pas à l'oeuvre prétendue "colective", sauf échange demandé et approuvé officiellement par écrit. Mettre sa généalogie sur un site c'est faire connaitre "son travail" mais pas pour qu'il soit pillé gratuitement, voir inutilement!
Salut!

Oui aux associations, car tout le monde n'a pas internet , elles nous permettent des échanges intéressants et oui aux relevés des tables gratuits sur internet.
Personnellement, je tiens à remercier et féliciter les archives départementales du Tarn accès gratuit sur internet et surtout à tous les bénévoles qui ont fait des relevés systématiques (mis sur CD Rom et vendus au prix du CD) des contrats de mariages. En se déplaçant à Albi on peut accéder ainsi plus facilement à ces actes notariés.
Par contre, je regrette que les archives de l'Hérault n'aient pas pris le temps de photocopier page par page. Il est très difficile de lire les deux pages.

ADDITIF à mon précédent courriel :
AVENIR DE LA GENEALOGIE :
Donnez un coup d'oeil sur mon site de relevés systématiques consacré à la Provence. Si vous êtes bloqué, n'hésitez pas à demander par courriel, je réponds gratuitement.C'est un des aspect de ma lutte contre le mercantilisme ambiant. et comme je vois l'avenir.

Amitiés
Francis