Le Blog Généalogie - Toute l'actualité de la généalogie 

Merci de prendre enfin en compte ce problème. Mais je le répète je m'insurge contre les sites marchands comme genealogie.com Ils font payer des infos qu'ils ont "pillées".
Cordialement

Réponse de GeneaNet : Que vous vous insurgiez contre les sites marchands est une chose, que vous accusiez notre confrère de faire payer des "infos pillées" en est une autre que nous ne pouvons laisser passer sans réagir. Les approches de nos deux sites sont différentes mais nous ne pouvons laisser dire que le site de notre confrère vend des informations pillées, ce qui est totalement faux. Attention à ne pas dire n'importe quoi ou bien apportez la preuve de ce que vous avancez !

Jusqu'où faudra-t'il aller pour se protéger de ces pirates ? Est-ce si difficile d'être honnête et de s'adresser à l'auteur des recherches ? Chacun y gagnerait en raison des échanges certains qui s'opéreraient. Si les pilleurs continuent, finalement, un jour viendra où il faudra tout cadenasser, mais alors où sera encore l'intérêt d'un site comme Généanet ?
stradic

Voilà une intitaitve que j'attendais depuis longtemps ! Merci de nous avoir écouté ! Faisons la chasse aux pilleurs et obligeons les généalogistes à échanger pour le plus grand plaisir de tous !

Encore bravo à geneanet, le seul site vraiment à l'écoute de ses utilisateurs !

Cette nouveauté permettra d'établir le "balbutiement" d'une éthique et non de tout cadenasser. Je dis bravo !
Il serait bien de rappeller que les données d'autrui peuvent être utilisées avec son accord et d'en mentionner leur origine dans l'arbre bénéficiaire.

Bonjour

Je ne pense pas qu'il soit possible de contacter tout le monde, les échanges sont devenus trop nombreux et on n'est jamais certain d'être en relation avec le "créateur" de l'information.

En revanche, il me semble qu'il faut systématiquement, dans les onglets prévus pour les notes de recherche, porter la source que l'on consulte. Pour les infos relevées sur Geneanet, je porte systématiquement le nom, l'adresse mail et l'adresse "arbre en ligne" d'une personne chez qui je trouve un renseignement, après contact ou pas.

Belle initiative
J'ai régulièrement copié des infos sur des arbres cousins, mais cela toujours en demandant l'autorisation de le faire . Je mentionne toujours la source de mes données .C'est ainsi que je me comporte dans la vie de tous les jours . C'est une simple marque de respect et d'humilité .

Bonsoir,

Personnellement, j'utilise beaucoup les informations trouvées sur Généanet. Après avoir essayé de recouper les infos, je n'hésite pas à utiliser les données des autres membres de Généanet pour enrichir mes données. Je n'hésite pas non plus à publier les données que j'ai pu collecter directement dans la famille voir dans des archives municipales.
Bien évidemment, j'essaye de ne pas oublier de citer mes sources mais parfois..

Je note dans les commentaires précédents la volonté de voir les membres communiquer mais avez vous remarqué le manque flagrant de dynamisme des forums "familles" ? Beaucoup de lecture très peu de réponse. Dommage

Philippe TERRIEUX

Je trouve que c'est une excellente idée. Pour ma part, n'étant qu'un simple amateur, je n'ai pas toujours noté mes sources, mais je n'ai pillé personne. En passant, il serait judicieux d'utiliser le terme courriel au lieu d'EMAIL:. C'est un néologisme québécois qui a été accepté par l'Académie fraiçaise. MERCI

Bravo, voila une bonne chose.
Je pense aussi à ceux qui comme moi font appel à des bénévoles qui se voient pillés du résultat de leur recherches dont nous participons aux frais de recherches et aux aides des associations à la quelles nous cotisons.
C'est bien pourquoi j'hésite a créé un site personnel.
aout33

Ce qui est contrariant, ce sont les sites dont l'auteur a supprimé ou rendu inopérante son adresse mail... On voudrait correspondre ( peut-être demander à pouvoir utiliser une de ses sources) et on se trouve devant le vide.

Réponse de GeneaNet : Sur GeneaNet, il n'est pas possible de supprimer son adresse e-mail. Cependant, avec des centaines de milliers d'utilisateurs, il n'est pas possible de contrôler toutes les adresses e-mail saisies même si nous avons des procédures pour corriger les erreurs les plus habituelles.

Mon sentiment est partagé. Je n'ai plus guère le temps actuellement de m'occuper de mon arbre et de mes cousins et je prie de m'excuser auprès de ceux qui m'ont gentiment écrit de ne pas avoir toujours répondu...
D'un côté, si j'ai mis mon arbre en ligne, c'est bien pour que quiconque puisse faire des recherches croisées et profiter de mes recherches, échanges et parfois emprunts...
Où s'arrête le partage ? Est-on "propriétaire" de ses données ? Personnellement, je n'en sais rien. Parler de pillage est excessif, car personne n'a détruit les heures que j'ai passé à ce projet personnel en récupérant des informations. Je les ai faites pour moi et ma famille et j'en aurai toujours la joie et le bénéfice personnel. Les autres font ce qu'ils veulent... Si certains les prennent pour les vendre, c'est parce qu'ils trouvent des personnes assez stupides pour acheter ce que je donne gratuitement. Qu'y puis-je ?
Je suis plus choqué par cette forme de racket qui impose des cotisations annuelles dans certains cercles pour finalement s'apercevoir que l'information promise n'existe pas... Tout généalogiste amateur comme moi a eu au moins une fois cette désagréable surprise.
Pour clôturer ce message, je dirai que si ça peut soulager certains, pourquoi pas.

Voilà un début de reconnaissance de la réalité que nous dénoncions depuis longtemps. Mais la mesure appliquée est bien timide et ne changera pas grand-chose : il est facile de s'inscrire, cela ne révèle pas les intentions pillardes.
Soyez plus radical : interdisez l'accès aux sites "marchands" et ne les laissez pas paraître dans les recherches que nous faisons. Je considère qu'ils n'ont rien à faire dans notre communauté.
Merci de vous intéresser à ce problème

je ne vois pas l'interet de la chose!la recherche en elle-meme me passionne,et si toutes les AD etaient ouvertes sur le web,je pourrais aussi bien chercher pour d'autres!ça ne me dérange pas qu'on copie une branche de mon arbre!,mais les cousins eventuels seraient bien bêtes de passer à coté du contact!mes parents nous pretendaient sans famille,et je suis en contact,à l'heure actuelle,pour une petite partie de la branche maternelle avec pas moins de 5 cousins!vivement d'autres!

Personnellement, je n'ai pas la sensation d'être pillé et la visite d'un autre arbre m'a parfois donné une direction qui m'a permis de poursuivre et j'ai remercié mon presque cousin du coup de pouce donné.
Par contre, je n'inscris rien sans avoir les actes mais les bénévoles de nos sites nous aident dans ces démarches. Il m'est même arrivé de signaler une erreur: deux regards valent mieux qu'un qui arrive à saturer.

je ne vois aucun ennui à ce que des morceaux de mon arbre soient copiés!j'aime chercher et si plus d'AD etaient sur le web,je pourrais meme le faire pour d'autres!je suis en contact avec au moins 5 cousins inconnus jusque là et en ne faisant qu'un branche secondaire de l'arbre maternel!chic:vivement d'autres!

Tout est dit ou presque.... c'est vrai que parfois on est pas content de se faire "voler" ses données... mais d'un autre côté, quelque part on fait avancer le schmilblick général..... Nous sommes tous cousins alors aidons nos cousins...... Cela dit, je pense qu'en plus de l'inscription, il pourrait y avoir une trace informatique de ceux qui viennent "picorer" nos infos (seul nos grands informaticiens pourront nous répondre....?) Ainsi, si on retrouve quelque part une infos co-pillée, on pourra (éventuellement), faire savoir à cette personne qu'un échange frustueux serait préférable.....! Est-ce une solution possible et complémentaire de l'inscription que vous aller imposée, mais qui sera semble-t-il générale, mais non personnelle.....? Si j'ai bien compris??????

Bravo pour cette initiative pleine de bons sens ! En plus de ce qui est proposé et afin d'éviter tout problème, comme beaucoup de membres de Généanet qui y ont leur(s) base(s) de données, n'oublions pas de citer les sources des renseignements obtenus(personnes, actes, administrations, registres, autres sites, etc) au bas des fiches personnelles via les formulaires d'enregistrement du site. Lorsqu'il s'agit de données "Internet", il me semble aussi utile d'en indiquer l'adresse "Web" (lien) pour mieux identifier l'origine des données, pour encore mieux lever tout ambiguité !

Félicitations pour le site et son dévelloppement ! Meilleurs amitiés à tous les lecteurs du Blog.

Luc Van Immerseel. Belgique.

bonjour a tous étant isssu d'une famille ou malheureusement je ne connaissait pratiquement personne puisque je viens de la dass , je suis heureux d'avoir pu retrouver des cousins et cousines avec qui nous partageons nos arbres et les recherches croisees nous permettant de retrouver une branche qui nous manquait , je fais des recherches et je dépose des actes qui permettront a d'autres personnes peut etre de decouvrir des cousins en commun , alors c'est vrai que de copier n'est pas forcement bien , mais moi ca m'a permis de retrouver des cousins grace a ce systeme , maintenant c'est vrai que sur certains arbres j'ai vu des genealogistes avec des noms qui n'ont rien a voir avec leur souche familiale et ca c'est bien dommage ! merci a geneanet et longue vie a la recherche croisee

Bonsoir. J'ai lu ce long article avec interet et attention.
Bien sûr, même les géalogistes actifs en entraide ou bénévoles, un jour ou l'autre, nous glanons une info, une date,, une liste d'enfants...et par paresse ou manque de temps, ne prenons pas la peine de noter les sources ou d'aviser simplement le propriétaire
Sur la page d'accueil geneanet de ce "propriétaire" co-pillé, serait il possible d'avoir tout bêtement un lien actif vers son
adresse e-mail = juste un petit clic, j'en suis certaine, nous permettrait d'être plus polis, et aussi plus bavards.
Je me promène ainsi plus volontiers sur Cousins genweb, beaucoup ont conservé un accès direct vers un CLIC bien pratique sur leur adresse e-mail
Merci en tous cas, d'avoir peaufiné un outil de travail aussi prodigieux. Cathy

Sommes nous rendu lors de la guerre froide, ont se demande jusqu'ou vas la hantises du piratage? Je suis seulement à mes début dans le domaine, mais déjà le monde de la généalogie me semble souffrir d'un genre de maladie et il faut arrêter de faire des fixations. Quand ont ne veut pas se faire pirater, ont ne met pas nos informations disponibles à tous le monde ou alors il existe d'autres moyens de bloquer la disponibilité d'accèder à nos informations comme un mot de passe.
CDIP est une des rares intitutions qui après avoir vendu ses logiciels demande aux acheteurs de demander une nouvelle clé si ont change d'ordinateur? cette pratique serait tout de suite sujette à des commentaires négatifs en au Canada et aux USA. Il faut arrèter de voir des voleurs et autres bandits dans notre soupe.

Restons raisonnables... Quel est le préjudice réel subi par les soi-disantes victimes de co-pillage? Est-ce un concours où les places seraient limitées? Y-a-t-il un prix à gagner? Si certains se servent, tant mieux pour eux. Mon arbre n'en pâtira absolument pas. Vraiment, ce débat me dépasse complètement et je le trouve d'une mesquinerie achevée. En revanche, je m'étonne qu'aussi peu de généanautes prennent la peine d'indiquer leurs sources avec références précises aux archives dans lesquelles ils puisent leurs informations... C'est un effort que chacun devrait faire dans la mesure du possible avant de crier au co-pillage.

Enfin une réflexion et un début de solution mais qui malheureusement pour moi arrive trop tardivement.
J'ai 67 ans veuve et je suis sans enfant, à qui ce travail pourrait profiter et être transmis, car j'effectue ce travail de fourmi depuis 40 ans ?
J'ai été victime de ces pilleurs sans foi ni loi, et lorsque je leur ai téléphoné j'air été victime des pires insultes et j'en passe.....
Je laisse volontairement des erreurs pour repérer ces importuns et depuis ces exactions, je ne mets plus à jour mon arbre sur généanet, ni d'autres d'ailleurs.
Je possède des documents historiques sur notre famille qu'une seule personne âgée de plus de 20 ans que moi m'a transmis, et dont je tairais le nom pour ne pas l'importuner et qui a été lui-même victime, et qui vous le comprenez n'utilise pas les technologies Informatiques.
Tout n'est pas négatif, à contration des cousins généalistes ont des règles de savoir-vivre et qui m'ont téléphoné par gentillesse pour un renseignement qui ne figurait nulle-part et bloquait tout un cousinage.
Nous ne sommes pas propriétaire de notre ascendance, et merci à eux qui nous ont laissé des milliers de descendants (dont je fais partie).
Je suis adhérente de l'association généalogique du pas de calais AGP62 et je possède toutes leurs revues depuis le n°1.
Etre adhérent ne signifie pas de trouver un travail tout cuit et de leur demander de faire le travail à notre place.
Cependant cette multitude de bénévoles nous ont aidé, mais une association se doit pour exister d'avoir des adhérents qui paient leur cotisation, car le nerf de la guerre est bien depuis la nuit des temps "FINANCES".
A eux tous un grand MERCI pour leurs conseils judicieux.
Je m'étendrais pas plus longtemps sur ce vaste sujet mais à TOUS MES COUSINS, BONJOUR et un GRAND MERCI.
Francine

Je ne comprends pas très bien cet instinct de propriété
je me suis déplacé en slovaquie,et bien sur j'ai mis en ligne sur mon arbre,des familles,que j ai relevé,pour faire profiter ceux qui n ont pas eu cette chance. j'ai aussi pris des contacts,pour racorder mon arbre dans l'AIN ils ne m'ont jamais répondu qui est le propriétaire de nos racines communes .................... je ne comprends pas très bien,je suis toujours heureuse de voir que certaines personnes sont issues dû même arbre
doit on s'insurger contre la bible qui donne les deux premier ADEN et EVE un peu d'humour,
MA VOITURE.MA FEMME . MES ANCETRES. STOP
ce sens de la propriété me dérange,Je suis sur Généanet pour ce partage si il n'existe plus quel interet rester sur vos PC avec VOTRE LOGICIEL DE GENEALOGIE
VOUS M'ATTRISTEZ
BEATRICE SCHNEIDER

Bonne initiative...Généanet doit resté un moteur de recherches et non un co-pillage...Les échanges et la recherche de cousinages doivent ètre sa fonction quotidienne...Bien le bonjour aux cousins.

Bonjour,
J'avoue mon incompréhension, voire mon agacement devant ces réactions offusquées de personnes qui mettent le fruit de leur travail, souvent très sérieux, à la disposition des internautes sur Généanet et qui sont surpris que leurs données soient copiées. Ceux qui ne veulent pas être copiés à leur insu ont le libre choix de confier leurs précieuses trouvailles aux clubs de diffusion payants (qui proposent plus souvent des relevés que des arbres), ou aux organisations locales.
Ces derniers vous font même payer parfois des info que vous avez déjà, dans la mesure où il faut payer pour savoir !
Pour ma part, je suis pour le principe de généanet, je "pille" régulièrement des informations dont je mentionne la source, il m'arrive même de contacter l'auteur et bien souvent d'attendre encore le retour du contact, mais aussi de trouver des cousins et des généalogistes qui complètent les données mises en ligne. Par contre, il convient toujours de confirmer les données plagiées, ce qui va devenir de plus en plus facile avec les mises en ligne d'archives (qui elles aussi sont mises en cause par certains). Et pour terminer sur une note humoristique, permettez-moi un parallèle hasardeux en citant un ami philosophe : -"a force de déplorer la prolifération des pigeons parisiens, on a conduit à la verbalisation de ceux qui leur donnent du pain."
Amitiés à tous.

Je ne comprends pas ces personnes qui mettent en ligne des informations (arbres généalogiques ou autres) en accès libre et qui ensuite se plaignent que d'autres s'en servent alors que dès le départ c'est justement le but du jeu. Personnellement j'ai trouvé des informations me concernant très directement sur généalogie.com mais comme je n'ai pas cédé au racket je ne peux pas contacter l'auteur de ces erreurs afin qu'il les rectifie. Donc merci Généanet de rester comme vous êtes et de ne pas tout brider. Un rappel à ceux qui se servent du travail des autres afin qu'ils contactent les auteurs et en fassent référence dans l'entête de l'arbre me semble suffisant.

Bonne initiative....et il est tellement agréable de communiquer avec nos nouveaux cousins ,cousines.
Geneanet est un super site!!!

Je suis d'accord pour empêcher au maximum le piratage de ceux qui revendent les informations . Mais pour ce qui est généalogistes je laisse chacun prendre ce qu'il veut sur mon site, je le fais également sur les autres, non pas pour pirater mais pour me débloquer.

Honnêtement, je ne comprends pas la polémique. Si le plaisir est dans la recherche et le partage, les co-pilleurs se punissent eux-mêmes en se servant directement... Tant pispour eux !

On devrait laisser le choix aux " généanautes" de se laisser recopier ou non ( de la même manière qu'on autorise ou pas la diffusion des données inf. à 100 ans ) . Personnellement cela ne me dérange pas si ça peut rendre service aux personnes qui n'ont pas la possibilité de se rendre vers les archives et autres lieux de recherches .

Ce que dit Marmoret dans le premier message est malheureusement vrai!
Ou tout du moins, on se demande bien où ils prennent les infos des contemporains!
Et apparemment, c'est pas de geneanet!
Voir la discussion sur ce sujet:
http://forum.geneanet.org/read.php?...

Bonjour Frédéric THEBAULT,
Attention, vouloir trop bien faire, est parfois plus néfaste que de ne rien faire !
L’idée semble bonne sur le fond, mais ne risque telle pas de déclencher un frein à la découverte de la généalogie pour beaucoup de personne qui bien qu’ayant entendu parlé de la généalogie, n’en sont pas des adeptes. (souvent pas manque de temps)
Je m’explique :
Si j’ai bien compris le nouveau système, si je souhaite faire connaître Généanet par un lien sur mon propre site /rgirod, à une tierce personne avec laquelle j’ai un simple contact e-mail …Il va falloir que cette personne s’inscrive pour accéder simplement à mon site !!…ça deviendra compliqué pour elle…...Résultat plus que probable, elle ne le fera pas…
DOMMAGE, GRAND DOMMAGE
mais peut-être ai-je mal compris l’utilisation de ce nouveau système !..J’attends vendredi pour voir ce résultat.
Cordialement
René GIROD

Réponse de GeneaNet : Il est toujours dommage de ne pas lire les notes publiées sur ce blog jusqu'au bout. Vous auriez ainsi pu constater que les arbres en ligne restent consultables directement à partir de l'adresse que vous communiquez à vos correspondants !

La moindre des politesse est à mon imble avis de prendre contact avec l'auteur d'une généalogie qui pourait avoir un point commun avec sa propre généalogie.
Il y a aussi dans cette limite les querelles ou ruptures de familles trés anciennes qui bloquent toutes recherches.
Mais en fin de compte nous sommes une grande famille et nous devons nous entendre et nous respecter.
Mais il faut reconnaître que généanet est le site qui est un des plus accessible et complet.
Bravo
Il est aussi frustrant que de savoir ou voir des membres de généanet qui sont incrits et qui vous renvois sur un autre site ou qui ne répondent pas aux messages qu'on leurs envois.
Grace à généanet j'ai eu le plaisir de découvrir une branche de la famille de ma femme qui nouq était totalement inconnue.
Amicalement votre
Bernard Petithomme alias petitpoll

Que changera cette initiative ?

Les personnes qui cueillent les informations offertes sans prendre contact, continueront... c'est une question d'éducation...

La citation de la source pour chaque info me semblerait plus rigoureux :
-chaque info doit avoir une source
-chaque source doit être renseignée : acte lu, source untel, vue n° ... pour les actes en ligne.

Il n'y a pas de mal à se servir quand tout est offert, ce qui est gênant c'est l'absence d'origine des renseignements affichés.
Ceux qui ne veulent pas être "pillés" peuvent toujours garder leurs info dans leurs placards, personne ne les leur prendra....
Pour moi le problême n'est pas la diffusion d'une information (c'est tant mieux si notre travail ne sombre pas dans l'oubli). L'absence de sources citées permet par contre tous les abus.
J'ai mis mes données en ligne pour qu'elles servent à quiconque. Je n'ai pu, par contre, indiquer les sources car mon gedcom était alors trop lourd, c'est dommage... ceux qui puisent à ma source ne peuvent donc savoir d'où je tiens mes informations. Elles sont pourtant originales et inédites.

Il faut en fait, faire aussi la généalogie des info affichées... Beaucoup trop d'info sont orphelines ou de père et mère inconnus...
La rigueur et l'honnêteté intellectuelle sont une question d'éducation, de culture. Bien faire et montrer l'exemple, c'est ce qu'il y a de plus raisonnable, le reste suivra....
Des règlements et encore des règlements inféconds, stériles car contournables. Il faut marteler l'idée ou faire en sorte que toute info doit être justifiée par la citation de sa source.
Créer un site "GENEANET PLUS" qui ne comporterait que des arbres où chaque donnée cite sa source... faisable non ?
Au final ce site de qualité supérieure sera le seul consulté et le premier site deviendra obsolète...

Les données que nous recueillons dans les archives ne nous appartiennent pas en propre, seul le travail de leur diffusion nous appartient : les "pilleurs" se servent-ils de nos données ou de notre travail ?
Si la réponse est qu'ils se servent de notre travail, ils doivent indiquer nos références dans leurs sources. S'ils ont vérifié nos sources ils sont alors les auteurs de l'info...

Tiens, tiens, en ce moment n'est-il pas question de l'accès aux sources des journalistes ?
"Attention à ne pas dire n'importe quoi ou bien apportez la preuve de ce que vous avancez !" (Blog Geneanet) voila ce qui est indispensable !

Bien cordialement à chacun.

Personellement j'ai mis mon arbre sur votre site et les informations sont utiliusables par tous ceux qui font leur généalogie.
Par contre leur utilisation à des fins pécuniaires n'est pas normale.

Réponse de GeneaNet : Les idées reçues ont la dent dure ! Il n'a jamais été constaté de revente de données prises sur des arbres en ligne. Les sites "marchands" vendent tous des données en partenariat avec des cercles généalogiques.

On pourrait penser à ceux qui utilisent un patronyme sans en être réellement le tronc et cette réflexion n'a en réalité qu'un aspect secondaire car on oublie en généalogie l'importance de la branche maternelle qui mériterait souvent d'être éclairée. Il existe des forums qui prouvent que certaines personnes sont plus attachées que ceux qui fournissent une information qui demande à être vérifiée et qui est tombée dans le domaine public après cent ans où peut-être moins à présent.

Eternel probleme, si on publie des données , elles sont donc potentiellement copiables, si on ne veut pas etre copié, alors on ne met rien sur internet. c est la seule parade.
Surtout que Geneanet reste une comunauté gratuite accessible à tous.
Ce qui est critiquable ce sont surtout ceux qui ont plus de 20 000 noms que l on voit indexés mais lorsque l on arrive sur le site , ils ne sont pas visibles. Là, ce n est plus de la généalogie familiale, ni le résultat de recherches personelles mais du copiage.

Excellente idée envers ceux qui ne sont pas inscrits, par contre, pour les habituels "copieurs" qui ne cherchent qu' une chose, avoir le plus grand nombre d' individus possibles ( ou est l' intérêt ! ) sans même fournir la preuve d' un quelconque lien, pour ceux-là, rien de changé
Heureusement ils ne sont qu' une minorité.
J Desveaux

je ne me sens pas du tout un co-pilleur quand j'utilise Geneanet: habitant loin du pays de mes ancêtres , je ne peux pas me rendre aux archives et suis entièrement dépendant d'internet.
Je prends donc les informations où elles se trouvent. Ceci étant, je ne publie pas d'arbre sur généanet pour cette raison : j'estime ne pas avoir à rendre publiques des informations que j'ai trouvées sur ce site comme si elles m'appartenaient . A fortiori, je n'ai jamais eu l'intention de vendre ces informations!!
Quant à contacter les auteurs des arbres chaque fois on y trouve une information, c'est impossible vu leur nombre: je cherche cependant à le faire quand cela peut aboutir à un échange intéressant. On ne me répond pas toujours...
Si on veut vraiment que les informations qui figurent sur geneanet ne profitent à personne, je crois que la seule solution est de cesser d'y publier des arbres et donc de clore le site...
J.Questel

Bonjour,
Je rebondis sur ce qu'à dit le monsieur pour genealogie.com. En effet, je ne trouve pas normal que l'on ne puisse pas accéder à l'adresse d'une personne qui a déposé - gratuitement - son arbre afin de la contacter pour avoir des renseignements sur son arbre, puisqu'il faut payer genealogie.com pour cela.
Et c'est cela, je pense que le monsieur voulait dire puisque généalogie.com "se fait de l'argent" sur le travail des internautes, ce n'est pas mieux que le "co-pillage"

J'ai moi même mon arbre sur Geneanet. J'ai utilisé des informations récupérées sur des arbres d'autres membres.
Cependant, même si je ne l'ai pas signalé aux membres concernés, leurs références apparaissent sur les informations copiées.
Mais c'est en toute connaissance de cause que mon arbre se trouve sur le net.
C'est le risque à prendre et tant pis pour ceux qui copient sans vérifier par la suite les données.........

Par contre, je trouve très bien cette obligation de s'inscrire, après, des profiteurs il y en aura toujours.

Bravo à geneanet pour cette initiative qui est un premier pas .
Dommage que beaucoup de généalogistes ne répondent pas aux messages envoyés lorsqu'on trouve une branche commune et qu'on leur demande des renseignements supplémentaires ( souvent leur source )

j'ai été parfois très contrarié... et puis il faut se rendre à l'évidence l'être humain est capable du meilleur comme du pire, c'est la grand diversité du vivant!

J'utilise régulièrement généanet' comme de nombreux utilisateurs j'ai constaté que des erreurs se répètent d'un arbre à l'autre, aussi je controle les informations receuillis soit par contact avec le déposant, soit par les archives départementales, il m'est arrivé d'avertir des déposants de leur erreur avec preuve à l'appui,

Je ne comprend pas la réaction
des généalogistes, si j'ai mis mon arbre en ligne ses pour qu'on en profite et évité des anées de recherche à d'autre.

Je comprends qu'on apprécie mal le copiage de ce qui a pu demander beaucoup de temps et de travail.
Mais je voudrais faire quelques remarques:
1) si on rend public le résultat de ses recherches, c'est bien pour que d'autres en profitent. En ce sens le copiage ne me dérange pas. Il suffit de nommer sa source. Et à moins de remonter directement aux actes sans aucun intermédiaire, on s'appuie généralement toujours sur le travail de quelqu'un: où commence le copiage ?
Là où il faut être inflexible, c'est sur un éventuel usage commercial des données publiques copiées.
2) il est regrettable que nombreux soient ceux qui ont mis leur arbre en ligne et ne répondent pas aux courriers qu'on leur envoie: où est l'échange ?
3) enfin il faut considérer l'échange globalement: je peux très bien ne rien avoir à donner à l'un qui me fournit ses actes, et donner beaucoup à un autre qui n'a rien à m'échanger. Alors vive les sites gratuits et le bénévolat, en généalogie comme ailleurs !

-Je comprends l' émoi de certains généalogistes mais ce sentiment n'est-il pas commandé par ce sempiternel droit de propriété mis en exergue depuis la période révolutionnaire .C'est à moi ! c'est à moi!Ne faudrait-il pas au contraire être satisfait de constater que le travail que l'on a fait peut servir à d'autres.A quoiI servirait un travail égoîste dont on serait le seul à avoir la clé du coffre dans lequel il serait caché COMME UN COLLECTIONNEUR MALADE dont le seul plaisir serait de l'ouvrir en cachette.Les ancêtres appartiennent à tout le monde , certes il faudrait parfois un peu plus de civilité mais à quoi bon vouloir cadenasser une chose qui ne doit pas l'être.

c'est une très bonne chose que d'obliger les personnes à s'identifier!
Même si personnellement ça m'est totalement égal d'être copié.
Anecdote:je viens d'échanger des infos avec deux cousins trouvés sur généanet, (même branche ).Nous sommes tous trois restés évasifs sur les moins de 100 ans.
Puis , par curiosité , j'ai tapé les 2 noms et prénoms sur recherche d'un site de copains que beaucoup connaissent...j'ai eu les dates et toute la famille et belle famille !!..

Encore bravo pour votre initiative que j'attendais depuis longtemps. Je conseille à tous les jeunes généanotes de "soucer" leurs données depuis 10 ans et seuls, quelques personnes le font. Je vous propose d'adresser un rappel "sympathique" aux contributeurs d'envois en ligne d'arbres généalogiques de sourcer les arbres lorsque cela n'est pas fait.

Souvent je n'ai pas eu de réponse après avoir contacté un "cousin" pour lui demander l'autorisation de m'inspirer de son travail.
Anne

D'accord sur le principe de citer ses sources, mais commençons aussi par répondre aux "pilleurs" qui informent de liens éventuels en vue de confirmation: j'ai trouvé à plusieurs reprises des éléments pouvant m'intéresser, sans jamais de réponse...C'est frustrant et on n'a pas envie de renvoyer l'ascenseur en citant au final le "pillé"!

Hélas, le simple paiement d'une adhésion n'aurait pas évité à mon cousin canadien de payer le fichier de ma génealogie pris intégralement sur geneanet par un genealogiste professionnel qui financierement à tout intérêt à continuer ses plagias.

Réponse de GeneaNet : Les généalogistes professionnels dignes de ce nom adhèrent tous à une charte déontologique. Si vous constatez des agissements contraire à leur éthique professionnelle, vous avez la possibilité de les dénoncer auprès de l'une ou l'autre de leur chambre syndicale.

Je partage ce point de vue, sachant bien le temps qu'il est nécessaire d'investir dans des recherches, tout en restant très ouvert aux contacts et échanges de données qui est l'un des buts de GENEANET (notons bien que nous ne sommes pas propriétaires exclusifs des données d'état civil de nos arbres), cependant j'ai un grand doute quant aux échanges possibles d'informations avec certains généalogistes ayant pour ma part contacté l'un d'entre eux , à plusieurs reprises dans le passé, sans avoir obtenu la moindre réponse en retour.
Bien cordialement.

bravo aux sites marchands,
genealogie.com, geneanet, bigenet m'ont fourni des renseignements, pour un demi euro jusqu'a 10 euros, glanes par des genealogistes amateurs et dont les associations sont partiellement retribuees, qui m'ont evite des frais d'essence considerables et un accueil pas tjrs amical.

le vrai pillage est fait par ceux qui ne donnent rien en retour.

Bravo pour votre initiative.
N'autait-il pas fallu aller (un tout petit peu) plus loin en limitant l'accès des arbres à ceux qui en ont déposé un sur votre site ?
Cela induirait une réciprocité "de facto".

Réponse de GeneaNet : GeneaNet tient à laisser la liberté de choix à chaque généalogiste. Si dans l'absolu, votre proposition est tentante, dans la pratique, elle ne peut être envisagée. Que faire en effet de ceux qui ne publieraient que quelques données pour avoir accès à toutes les données des autres ? Que faire des débutants qui n'ont pas encore d'arbres ? que faire surtout de ceux qui publieraient n'importe quoi pour avoir accès à un site tel que vous le décrivez.

Nous préferons faire confiance aux généalogistes et à leur sens de l'entraide.

Bonjour, effectivement le "pillage" est détestable, mais je dois dire que j'ai complètement cessé de "glaner" des infos sur la plupart des sites de généalogie parce que je me suis aperçu que très souvent les informations données y sont fausses, ou du moins inexactes, très souvent non vérifiées, et parfois même complètement inventées... Il suffit d'essayer de vérifier dans les AD pour s'en rendre compte! Ne sont utilisables que les actes numérisés, et encore, si la provenance et la date y sont clairement indiquées...
Sans rancune et cordialement

Tout à fait d'accord pour une inscription à l'entrée. Pour les sites marchands et généalogie.com en particulier, j'ai eu le déplaisir de voir figurer toute ma généalogie (branche moins 100 ans), que je n'avais pas donnée si ce n'est à un cousin qui lui l'y a mis sans mon autorisation, j'ai pu la faire enlever mais je trouve celà inadmissible de faire payer ces informations

Bonjour, je l'avoue je copie,je verifie aux ad des vosges et aux cercle de st diè les données copiées, maitenant je note les sources, nous les nons ferus d'ordinateur n'avons nous pas le droit de progresser, je pense que le travail fait dans les cercles permet d'aider tous le monde, jeter moi la premiere pierre

Dans l'invite de GENEANET, on trouve le verbe partager. Personnellement, je diffuse tout ce que je trouve, sans restriction, et j'en obtiens beaucoup de retours fructueux...
Nous copions des renseignements ouverts au grand public. Ils ne deviennent pas la propriété de celui qui les relève... Pour ceux qui ont peur du pillage, il reste le coffre-fort...
Actuellement je publie les photos de tous les actes que je découvre, je pense à ceux qui n'ont pas "la chance" d'habiter dans le berceau local de leurs familles...
C'est le modeste point de vue d'un adepte du partage et de la communication...

Contente que vous réagissiez enfin.
Je vous avais signalé il y a environ 2 ans ce co-pillage et vous m'aviez répondu que ces personnes n'avaient pu que recopier " manuellement " les données de mon fichier ( plus de 2000 personnes).
J'avais trouvé cette réponse hypocrite ....
et bien sûr j'avais été décue, car j'avais l'impression que GENEANET, n'écoutait pas ses adhérents.
Voilà qui est enfin rétabli

Cordialement

Marie-Odile PESINT

je suis heureuse de cette initiative, malheureusement cela ne résoudra pas le problème concernant certains utilisateurs inscrits sur généanet qui recopient des généalogies tout en laissant visibles les personnes encore vivantes sans leur accord évidemment, et qui ne corrigent pas le problème ni ne répondent aux messages et n'indiquent aucune source. Ça c'est un gros problème.

l egoisme est au gout du jour

Bravos ! Mais que pouvons-nous faire contre les « co-pilleurs » déjà « installés » sur GeneaNet ?

lorsque je vais consulter un arbre possedant un nom commun et si je trouve une personne se rattachant,si cette meme personne possede une lacune dans son arbre je me fait un devoir de compléter avec mes propre données j'estime que c'est la moindre des chose !!
cordialement

Si j'ai mis mes donnees sur Geneanet et sur mon site c'est justement pour eviter a d'autres de rechercher ce que j'ai trouve.
A lors bonne pioche ! Simplement qu'on me signale mes erreurs eventuelles.

bonne idée ,certes! mais je ne comprends guère le mot "piller" dans le fait de relever des infos qui sont publiées, donc accessibles à tous ;au lieu de bloquer l'arbre ne peut-on bloquer que les arbres de ceux qui le demandent ? ils n'auront plus le plaisir de decouvrir des cousins ,c'est tout! mettez le cadenas; et peut-être aussi exiger que le "preneur d'info
souli,gne par un signe particulier ses sources ...
personnellement ,je ne vois aucun inconvenient à être "pillée" je suis seulement agacée de retrouver mes recherches, au lieu de nouvelles trouvailles chez un autre genealogiste

Comprends pas cette notion de "pillage". Je ne suis qu'un généalogiste très amateur, mais le peu que je fais est plus pour faire avancer les choses et donc le mettre à disposition de tous que soigner mon ego.
La généalogie des amateurs n'est pas un travail rémunéré, mais un passe-temps ou une passion qu'il faut accepter de partager, au risque de se sentir "pillé".
De toute façon, l'humanité est ainsi faite, il y aura toujours des profiteurs, et, particulièrement en France, des râleurs.
Donc la mise en place d'un vague système de contrôle, est plus une barrière qui pourrait cacher quelque visée commerciale de la part de ce site...

C'est une très bonne initiative en effet, car pour de nombreux indélicats, il ne s'agit pas seulement de piller les arbres, mais surtout de collecter des adresses e-mail, et de s'en servir pour polluer le réseau avec des messages du genre "spam " .

Réponse de GeneaNet : Les robots collecteurs de mails auxquels vous faites allusion sont bloqués sur GeneaNet et ne pourraient pas de toutes façons "collecter" les adresses e-mails des membres de GeneaNet qui sont affichées sous forme d'une image à cet effet.

Pour remercier la personne publiant un arbre sur laquelle on trouve des informations, Généanet ne pourrait-il pas mettre en place un formulaire de message en plus du forum d'un arbre que j'utilise peu car il est public.
En effet aujourd'hui il faut aller sur la page contact, recopier manuellement l'adresse électronique, puis rédiger un courriel dans son logiciel de messagerie, c'est fastidieux.
S'il y avait un raccourci pour écrire, je pense que je l'utiliserais souvent.

Réponse de GeneaNet : Nous envisageons en effet la mise en place d'un "livre d'or" sur chaque arbre en ligne en remplacement du forum actuel.

un grand merci pour cette initiative, malgré tout j'en connais qui font des arbres immenses en ne faisant que cela du co-pillage, ils sont donc sur Généanet.......
Manoupulls

Parfois pour débloquer une lignée,on cherche un renseignement (un lieu ,une date etc ) nous le faisons tous.nos arbres sont sur généanet pour etre vue de tous . ce qui m'irrite au plus haut point se sont les personnes qui sont inscrits sur votre site et qui bloquent systématiquement la diffusion des arbres (pas uniquement les moins de 100 ans) dans ce cas là ,on prend; mais jamais on échange des renseignements ;c'est peut etre un problème a revoir si on s'inscrit que la loi soit la même pour tous

Bonjour,
je pense qu'il ne faut pas confondre copillage et aide aux recherches. Quiquonque met à la disposition un arbre fruit de longues recherches est heureux de trouver des résultats chez des généalogistes. Il s'agit d'échanges d'information et non de copillage.
Peut être l'acces aux pages contacts devrait être réservée aux membres qui publient un arbre en ligne.
Merci

le plaisir de la généalogie n'est il pas précisément dans l'enquête et la recherche...? si les co pilleurs s'en privent , n'ont ils pas zappé leur propre plaisir ? en ce qui me concerne celà ne me gêne pas , j'ai personellement retrouvé et contacté tout un tas de "cousins"...si certains veulent réaliser des listes de noms sur mon dos celà n'est pas la même chose...amitiés à tous

Bonjour,
J'ai toujours contacté ceux chez qui je trouvais des informations. C'est un minimun de courtoisie mais de plus j'ai rencontré des personnes qui m'ont fourni encore plus d'informations. Il est fréquent que nous continuions à "dialoguer" par mail.
N'hésitez pas à laisser un commentaire sur les pages contact qui servent trop souvent à des réflexions qui devraient faire l'objet d'un mail et pensez à mentionner vos sources.

C'est un "petit" premier pas. Il n'est pas suffisant puisque les inscrits auront accès sans y etre pour autant autorisés. Il faut "systématiquement" obliger tout le monde a demander l'autorisation avant accès. C'est simple et probablement plus efficace. C'est d'ailleurs ce que fait le site de Orange.
Jean Delor

Bonjour à tous

Pour moi cette résolution ne sert à rien, j'ai étais moi même copier malheureusement pour les copieurs ont recopié des erreurs. Ma solution est simple ne plus mettre son arbre en ligne et encourager l'échange de mails.

Mais quand même merci à généanet de réagir à ce problème.

Bojou
Bonne info , personnellement quand je trouve un lien avec mon arbre je contacte la personne , bien souvent elle réponde . MAIS certainent reste MUETTE ! parfois je trouve leur N° de tél , je les appelles est cela se passe trés bien et ont voie a qui on a à faire .
jack25

Mettre sa généalogie en ligne est un choix, il faut bien s'attendre au fait que les informations soient utilisées par d'autres. Il n'y a pas d'effractions c'est pourquoi je n'utilise pas le terme co-pillé. Cependant j'approuve l'initiative de Geneanet, se présenter fait partie du savoir-vivre. Par contre il faut réserver la consultation des actes en ligne aux seuls membres qui paient une cotisation donc qui participent à l'existence de ce service.La généalogie ça se partage mais les frais de fonctionnement aussi.

Si vous mettez un quelcoque filtre ne règlera rien !
Je n'ai jamais transmis sur généanet,mais je fais des recherches potur localisercertains aïeux qui ont bougé entra naissance-mariage - décès !
Partout où les archives sont en ligne je ne reporte les informations que vérifiées et acte photocopié et archivé !
Généanet n'est pas une finalité en soi si les infos ne sont pas vérifiées !
Censurez ,bloquez,filtrez ,je me passerai de vos services !
amicalement

Je pille, tu pilles, il pille, nous pillons.....il est vrai avec un état d'esprit différent et le verbe copier est plus adapté, mais objectivement ces échanges de données profitent à tous et permet de constituer une véritable chaine de Généalogie sur le net ! Et puis ces données, sont elles la propriété du seul Généanaute ? Je trouve que l'inscription au minima est une bonne solution, en attendant de démontrer l'existance de " pilleurs "

Il n'y a pas seulement les pilleurs, mais aussi des généalogistes ou soi-disant, qui s'aproprient les généalogies d'autrui et les manipulent à leur guise. C'est ainsi que, tout récemment, j'ai constaté que la généalogie de ma famille avait été manipulée à notre encontre, ce, depuis l'année 2000, donc, dans notre dos. J'ai, aussitôt, envoyé un e mail de protestation auprès de l'auteur, demeuré, à ce jour, bien entendu, sans résultat. J'envisage de porter plainte.

Votre site est formidable et votre initiative aussi. J'ai toujours partgé mes informations en donnant mes références et cet échange a fait progressé certains arbres généalogiques Marci

J'ai fait le choix de sortir mes aieux de l'anonymat en leur faisant une "place publique" sur Geneanet.
Je peux comprendre que l'on se sente spollié lorsqu'on découvre qu'on a été co pillé, ca m'est arrivé et ca m'arrivera encore - j'ai vu par exemple cinq arbres en lignes qui ont reproduis mes données sans verifier aux archives et en integrant la mauvaise date d'une union resultant d'une faute de frappe de ma part. Bien que j'ai corrigé cette erreur, ils ne l'ont pas fait ! Bon celà m'amuse d'autant plus que je publie mes sources. En même temps je n'oublie pas que Geneanet est un site de PARTAGE et on doit jouer le jeu à partir du moment ou l'on rend son arbre accessible à tous. Je connais des amis qui ne communiquent que par courriel. C'est une possibilité, c'est un choix. Je suis un peu triste que vous soyez obligés d'en arriver à restreindre l'accès aux différentes données car comme Stradic j'ai le sentiment que Geneanet aura perdu son sens originel.

Les « pilleurs » et « pirates » dénoncés par de nombreux adhérents à Généanet, ne sont tout simplement que des gens ordinaires, comme vous et moi, qui prennent librement des informations que nous avons tous, librement déposés sur un site accessible au plus grand nombre. Il n’y a rien de plus normal que de constater que ces informations intéressent des internautes, quels qu’ils soient. Chaque individu est unique, face à des milliers, et peut se sentir débordé, voire submergé par l’intérêt qu’un grand nombre d’anonymes porte à la diffusion de ses propres données. Mais c’est la rançon du succès.
Pour ma part, j’ai commencé ma généalogie en 1962. J’y ai passé beaucoup de temps, principalement aux archives départementales dont la fréquentation est indispensable pour être certain de l’authenticité de nos sources. Toute ma satisfaction réside dans le travail que j’ai fait et dans l’arbre que j’en ai obtenu. Je ne jalouse pas ceux qui se servent et complètent leur propre travail en quelque clic. Au contraire, c’est tant mieux pour eux. Lorsque je vais aux archives départementales ou dans une mairie, j’utilise aussi le travail des autres : des officiers d’état civils ou les prêtres, qui renseignaient laborieusement les registres que l’on met aujourd’hui gratuitement à ma disposition. Internet n’est qu’un changement d’époque et donc de vitesse et d’étendue de la diffusion. Il faut le comprendre, l’accepter et cesser de stigmatiser les congénères qui font, de façon moderne, ce que nous avons nous même pratiqué dans le silence et l’anonymat des salles d’archives.
Lorsque, dans quelques années, toutes les archives départementales seront mises sur Internet (cela a déjà commencé) nous irons tous nous servir sur les sites qui nous intéressent, sans avoir besoins de nous déplacer aux archives ou à la Bibliothèque Nationale de France. Ceux qui dénoncent aujourd’hui les « pilleurs » et « pirates » adopteront un comportement identique à celui qu’ils dénoncent aujourd’hui.
D’une façon générale, toutes nos connaissances, littéraires, scientifiques ou autres, viennent du travail des anciens qui nous a été transmis gratuitement par l’école de la république ainsi que par nos proches. Les écoliers, collégiens, lycéens et autres universitaires sont-ils aussi des « pilleurs » et des « pirates » ?

Polémique stupide, comme la plupart des polémiques...

En effet, si l'acquisition des données est bien une "recherche", leur mise en ligne est une "publication". Et "en droit", cette démarche place le contenu publié dans le domaine public.

Or, dans tous les domaines similaires, il y a d'une part les publications qui ne sont lues par personne, et, d'autre part, celles qui sont indéfiniment recopiées par tout le monde. La déontologie de tout chercheur est alors de "citer ses sources", mais comme la bonne éducation, ceci n'est pas forcément universellement répandu, même à bac + 8. Et en tant que retraité de la recherche et actif de la généalogie, je préfère ainsi dans les deux cas que mes publications soient copiées que pas lues ...

Et donc je trouve ce supposé frein de l'inscription à la fois illusoire, inutile et contre productif, car il peut dissuader les gens honnêtes, mais ni les mal élevés ni les mal intentionnés !

Enfin, je rappelle que les sites marchands ne vendent pas l'information en elle-même, mais juste le service de mise à disposition. Et si l'on se fait livrer ses courses au lieu de les faire soi-même, il est d'usage de rémunérer le livreur.

Par contre, il n'y aura des livreurs que s'il y a aussi des producteurs en amont, et Généanet reste d'abord une coopérative de producteurs, même si elle est ouverte à tous. Et il ne peut en etre autrement, puisque comme la numérotation SOSA commence par 1 et 2, il suffit de déposer ses père et mère dans une base pour devenir officiellement producteur.

Bonjour,
J'apprécie votre initiative, qui ne sera peut-être pas très efficace, mais est un début de réponse au pillage des données personnelles. J'ai personnellement transmis sans précaution, un fichier gedcom à un généalogiste qui avait avec moi quelques ancêtres communs. Quelques jours plus tard j'ai retrouvé mon arbre à son nom sur généanet.

Bonjour,
je suis désolée de ce que je viens de lire. Pour moi, il est évident que tout le monde peut venir prendre des infos sur mon arbre et les diffuser. Il me semblait que les sites de généalogie étaient conçus pour cela ?? Si les recherches que j'ai effectuée depuis des années peuvent, en un clic, faire avancer les recherches d'une autre personne, où est le mal ??? vraiment, je ne comprends pas cet état d'esprit ! et je suis très déçue.
A propos, mon arbre est actuellemet sur généalogie.com (c'est un hasard, j'ai trouvé le mode de saisie simple à utiliser, n'ayant pas de logiciel de généalogie). Pouvez-vous me dire s'il existe un moyen simple de le copier sur Généanet (sans avoir à tout re-saisir) afin que tout le monde puisse en profiter ? Quant au problème du paiement, il me semble qu'il faut également payer pour devenir membre Privilège ? Pourquoi ne pas instaurer la gratuité totale d'accès aux arbres pour les personnes qui mettent le leur en ligne ?
Merci par avance pour votre réponse.

Réponse de GeneaNet : Vous pouvez facilement mettre en ligne votre arbre sur GeneaNet à partir d'un fichier Gedcom. Pour cela, il n'est ni nécessaire d'être membre du Club Privilège de GeneaNet, ni de payer quoi que ce soit.

Bravo, l'idée est très bonne. Pour ma part, je limite éjà les accès à mon arbre, quand on me demande de le consulter, j'explique que je donnerai l'accord si on me précise à quel niveau on veut consulter : nom commun aux deux familles par exemple. Il s'avère que les personnes qui sont vraiment intéressées par la correspondance entre leur généalogie et la mienne me donnent quelques détails, les autres ne répondent même pas. Je m'en veux quelquefois, mais à vrai dire, quand moi j'ai demandé l'autorisation d'accès à une généalogie en donnant quelques correspondances, on ne me répond pas non plus.... Je n'utilise que très peu ce système....

Concerne: Généalogie.com
Pour ma part, je n'accuse personne de vol et en publiant sur Internet (sur Geneanet) mes données généalogiques j'accepte implicitement la reprise d'informations, tout comme un auteur dont l'oeuvre se trouve en bibliothèque publique.
Mais quid de l'obligation de payer pour avoir accès à une information (avec erreurs) sur moi-même et sur mes parents, mise à disposition de ses membres par Genealogie. com alors que je sais que je suis le seul et le premier de mon nom à les avoir publiées sur Geneanet, et sur Geneanet seulement ?
Payer pour seulement vérifier (voire rectifier) l'exactitude des renseignements publiés sur moi-même ? Allons donc !

Bonjour et merci pour cette initiative.

Je me suis également inscrite sur genealogie.com il y a quelques années parce que justement on est obligé de passer par le propriétaire pour obtenir l'autorisation de consulter les informations de son arbre. Je n'ai jamais vu qu'il y ait de "vente d'informations". Bonne journée et bonnes recherches.

Bonjour
Je suis inscrite sur Genealogie.com ou je saisis mon arbre avant de transferer mon fichier sur Généanet.
Je donne accès à mes données sur généalogie.com à toutes les personnes qui me le demandent sans me poser la question s'il s'agit de pillage ou non mais en demandant malgré tout quelle branche les intéresse pour que le temps de recherche de chacun soit divisé (s'ils me répondent, c'est un plus).

Je ne cherche pas uniquement à amasser des données, je veux les partager, retrouver des cousins et communiquer. Peut importe si à l'origine du premier contact, il y avait intention de "piller".

La mise en place 'filtrage" est surement la solution pour tranquiliser certains de vos internautes.

MERCI POUR VOTRE SITE
Jocelyne

Je ne comprends pas trop mes camarades "geneanetologues" !
En effet le premier intérêt de geneanet c'est justement de publier nos recherches et donc de l'exposer aux autres et nos ancêtre communs (ceux nés il y a plus de 100 ans en tout cas) appartiennent à tout leurs descendants.
Ceux qui ne désirent pas partager doivent choisir un autre système comme les sites communautaire comme genealogie.com ou il est possible de rendre son arbre semi-public, c'est à dire que seuls ceux que vous aurez acceptés pourront visiter l'ensemble des infos de votre arbre ou complètement privé. J'utilise aussi ce site et j'y glane parfois des infos en échangeant avec d'autres personnes.
En plus sur geneanet vous pouvez protéger les personnes nées jusqu'à il y a 120 ans et toutes celles dont vous n'avez pas renseigné de dates.
Personnelement quand j'utilise des informations venant d'une autre base (de toute sorte de source d'ailleurs) je la cite en source sur au moins les fiches des dits individus, ne serait ce que pour moi-même plus-tard en cas de comparaison avec d'autres sources et pour ceux qui visiteront ma base.
D'autre part pour ceux que je "copie" souvent j'ai crée une page web pour le lister comme sources.
Parfois nous échangeons des mails et pour la base que j'utilise la plus, je suis devenu 1 de ces "magiciens" apportant mes "pierres" à l'édifice commun, toujours en citant mes sources qu'elles soient "de papier" ou non.
Mais je suis quand même d'accord avec cette nouveauté car cela obligera les visiteurs anonymes à faire partie, au moins, de la "geneanetie".

Amicalement

Gilles

Il n'est jamais agréable de travailler sans être récompensé...Permettez moi cependant deux questions.
-Si tous les internautes qui lisent nos arbres nous contactaient nous serions peut-être agacés d'être envahis de courriels?
-Les médecins qui nous livrent sur la toile des informations bien utiles pour affronter et combattre les maladies plus ou moins graves qui peuvent nous atteindre font-ils payer leur aide? (Je prends le cas "santé" mais la gratuité est de règle dans de nombreux domaines).
Allons, gardons le sourire et offrons généreusement... seulement ce que nous voulons partager!

bravo pour votre site sur lequel je suis abonné , et j'ai eu ce problème mais comme partout il faut que quelque'un triche c'est dommage

Bonjour à tous,

Sujet trés important , le copiage et le " pillage " .

Je n'ai pas souvent le temps d'aller aux archives , bien que je possede quand même pas mal d'actes , ayant une grande généalogie , je suis donc éffectivement amené régulièrement à copier , et non " piller " des données prisent sur les arbres présents sur GENEANET , je n'ai pas toujours le temps d'envoyer un mail au propriétaire de l'arbre qui a ces données , mais dans les sources , je met systématiquement le lien de l'arbre sur lequel j'ai copié ces données , et certains des propriétaires de ces données me contact pour cela , et nous échangeons souvent des actes pour confirmer que les données sont bonnes , sinon , on recontrôle ce que l'on a copié en cherchant des documents. ( pas toujours facile )
Si tout le monde en faisait autant , cela serait déjà pas mal .
Quand à genealogie.com , comme il font payer l'accé aux arbres que leurs adhérents ont déposés chez eux , comme pas mal de ces données ont été copiées ou pillées par certains de ces adhérents, ils font donc payer des données pillées ou copiées ( sans que l'on puisse vérifier les sources puisq'u'il n'y en a pas de mentionnées ) et c'est pour cela que j'ai retiré mon arbre de chez eux . Alors disons que pour etre plus précis qu'ils font payer des informations qui ont été pillées ou copiées par certains de leurs adhérents et , ( pour laisser le bénéfice du doute ) disons qu'ils ne sont peut-être pas aucourant .
Je concluerai en disant qu'il faut mentionner ces sources quand c'est possible pour que les données soient crédibles , c'est trés important , si les sources étaient mentionnées , les généalogistes copieraient un peu moins de bétises ou de faits invraisemblables comme on en rencontre souvent , cela doit surement m'arriver aussi c'est pour cela que je met le lien de l'arbre ou j'ai trouvé les informations .
Si je ne mentionne pas de sources dans les données que je met en ligne , en général c'est parceque celles- ci sont probables mais ne sont pas sure et en attente de confirmation et quelques fois , quand on a une grande généalogie , on oublie de vérifier ou de chercher certains documents moins important que d'autres .

Bonne journée à toutes et tous ,

Jacouille1

Voici une riche idée, d'autant que de plus en plus de sites autres que des sites de généalogies l'utilisent. Cependant j'ai publié en ligne mon arbre avec quelques données glannées (peu il est vrai mais tout de même) auprès de membres d'un cercle généalogique dont je fais partie et je n'ai pas pris le temps d'indiquer mes sources, je profite de ce mail pour m'en excuser auprès d'eux.
Bravo à geneanet pour tout ce qu'il nous permet de découvrir et d'apprendre.
Il faut qu'il perdure.

L'usage du mot "pillage" dans ce contexte est vraiment exagéré !
Le fait d'avoir découvert soi-même des données sur un ancêtre ne nous en rend pas pour autant "propriétaire" !
On se croirait à l'école primaire :
" Madame , Madame ..... untel a triché sur moi !!! "
Après tout , être "copié" est plutôt flatteur , cela prouve que la travail de recherche que l'on a effectué peut être utile à tous !
Le seul inconvénient pour moi ce sont les erreurs commises à force de copies multipliées .
En tous les cas bravo à généanet .... j'y ai fait des découvertes formidables !

Co-pillage, c'est vite écrit. Toute info publiée est faite pour être lue et copiée, sinon....on ne publie pas.
Il est possible de filtrer, de limiter, de tronquer les infos que l'on donne, mais si on ne les partage pas, qu'on les laisse dans notre petit tiroir, à quoi sert notre recherche? Je pense à un contact aujourd'hui disparu, dont la généalogie en ligne est toujours vue, lue, copiée et génère à son auteur par delà les barrières de la vie et de la mort, des messages de remerciements de ses "co-pilleurs". J'aimerais recevoir ce genre de messages quand la grande faucheuse m'aura dit quelques mots.... je m'en sentirais... éternel ! Et mes recherches serviraient bien par delà les misérables 70 ans qui me sont dévolus.

Bonjour à tous et toutes,
Il me semble que, justement, c'est dans le partage de l'info que Généanet est formidable. Cessons-donc de vouloir être propriétaire de tout. J'ai eu quelques contacts forts civils via le site et j'ai reçu une aide fort appréciée à l'occasion. De même j'ai passé quelques unes des informations en ma possession ou signalé des inconsistances à quelques membres du site, ce qui me semblait la moindre des choses. Dès que mon arbre sera un peu moins désordonné je le mettrai en ligne et le partagerai volontiers avec quiconque, membre ou pas. Allons, un peu de solidarité ! N'y a t-il pas, partout, assez de conflits, de petitesse et d'égoïsme ? Le but n'est-il pas pour chacun de progresser (à tous points de vue) ? Nous avons mieux à faire de nos vies que garder très jalousement tout pour nous, non ? Heureusement que les historiens, eux, ces grands professionnels, partagent volontiers les résultats de leurs recherches !!!
J'espère que la majorité des membres de Généanet sont dans une disposition d'esprit solidaire.
Bonne continuation à chacun.

Très bonne décision, attendu de tous pour le confort des internautes généalogistes amoureux de leurs recherches et respectueux de celles des autres.

Généalogiste v/chasseur

Il y a chasseur et viandard, adhérent dont les prélèvements sont légitimes et mesurés et fiéffés braconniers !
Je crois qu'en général les sentiments qui gouvernent la plupart des généalogistes procèdent d'un cadre moral et intellectuel qui inclut le respect d'autrui et de son travail. De nombreux correspondants m'avisent souvent, fort courtoisement, de leur intention d'utiliser quelques unes de mes données. Et parfois me signalent mes erreurs.
On n'empêchera pas que des "viandards", plus soucieux de se constituer un fichier de 100 000 noms plutôt que de 1000 étudiés avec tendresse et respect se tiennent à l'affût de tous les moyens pour s'approprier des généalogies entières constituées à grand'peine par d'autres.
Que leur chaut !
Il faut de tout pour faire un monde, même des méchants.

bonjour,
en attendant c'est grace à mon arbre mis en ligne que je viens de retrouver une soeur et toute sa famille.