Recherchez vos ancêtres, découvrez l'origine de votre nom de famille, publiez votre arbre généalogique et partagez votre généalogie !
Tout savoir sur la généalogie
avec Jean-Louis BEAUCARNOT

L'inscription est entièrement gratuite...

     | Mon identifiant :
  Mot de passe :  
  Mot de passe oublié ?
GeneaNet : Communauté : Blog Généalogie Samedi 7 novembre 2009 | Fête de Sainte Carine

Le Blog Généalogie - Toute l'actualité de la généalogie 


| Accueil |

Les archives de l'Orne sont en Ligne

A la fin octobre, vous avez été nombreux à vous rendre sur le site des Archives Départementales de l'Orne, qui venait d'ouvrir. Hélas, au bout de quelques jours, le site était fermé, car il avait été ouvert par erreur. Mais ne dit-on pas que l'erreur est humaine ? L'essentiel est que le site ait vite été accessible à nouveau.
C'est donc au moment de publier notre note sur les archives des Hautes-Alpes que nous avons appris sa réouverture, mais nous n'avons pas pu vous en faire part immédiatement : c'est désormais chose faite, voici un aperçu du procédé de consultation des archives de ce nouveau département.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

Depuis la page d'accueil, on clique sur "Archives en ligne", dans la rubrique "services pratiques". Rendons-nous ensuite sur "Consultation, recherches, mode d'emploi", au lien "Archives en ligne", ou sur le pavé image de droite.
N'hésitez pas, à ce niveau, à mettre en signet le lien suivant :
http://cg61.fr/archives/archives-ornaises-ligne.html

On arrive alors sur la page comportant notre lien de consultation, "accéder aux fonds numérisés", et toute une série d'explications toujours utiles si l'on n'est pas trop pressé ! On y apprend notamment que l'on va trouver "les registres paroissiaux (XVIe – XVIIIe s.), les tables décennales (1793-1902) ainsi que les registres d’état civil jusqu’en 1872 (en conformité avec les recommandations de la Commission Nationale Informatique et Libertés), à l’exception des quelques registres d’actes de décès reliés séparément, consultables jusqu’en 1902."

La page qui s'affiche ensuite nous demande de "choisir une requête" : il n'y a qu'un choix, l'état-civil. A terme, on imagine que d'autres possibilités viendront se greffer.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

La liste des communes apparaît ensuite, il n'y a qu'à faire son choix... sans se tromper quand il y a plusieurs paroisses : si vous ne savez pas quelle est la bonne, il vous faudra donc revenir sur ce choix.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

Ensuite, nous arrivons sur un écran destiné à la saisie d'un "critère de recherche n°2" (en l'occurrence le "type de registre"). L'écran qui suit est dans la même logique, et concerne la période désirée. Si l'on ne désire pas se restreindre, on peut cliquer sur "suivant" car cette étape est facultative. Attention cependant, si vous avez demandé un registre d'état-civil mais que celui-ci n'est intégré que dans un autre registre communal (voir l'étape de choix de la commune), vous obtiendrez 0 réponses et il faudra revenir en arrière.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

On finit donc par valider, et après un petit délai de recherche, on nous propose une liste de résultats. Allons droit à l'essentiel : le picto adéquat, c'est l'appareil photo dans un carré noir ou l'intitulé en lettres "BMS" (dans l'exemple ci-dessous), mais pas le petit panier, ni le fichier dans un rond (celui-ci indique les cotes).

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

Une fois l'image affichée (patienter quelques instants), nous avons une petite frayeur car l'on ne voit que l'image en grand, et pas de menu de zoom ou de déplacement, seulement les boutons "fermer" et "ajouter au panier". Il suffit en fait de cliquer sur l'image, ce qui relance l'affichage, avec cette fois-ci les menus adéquats qui apparaissent au bas.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

Le menu fourni ensuite contient les déplacements gauche, droite, haut, bas, zoom, remise à zéro, et le panier.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

Un dernier petit mot à propos de ce panier d'impressions : il est destiné à stocker vos images pour pouvoir les imprimer a posteriori. Il aurait peut-être été plus adéquat qu'il soit sur la page de consultation de l'image.

GeneaNet - les archives de l'Orne sont en ligne

Même si l'on ne trouve pas les multiples fonctionnalités présentes sur d'autres services d'archives en ligne, on ne peut que se féliciter de cette mise en ligne qui devrait ravir tous ceux qui ont des ancêtres dans l'Orne.



IMPORTANT : Les liens et adresses mentionnés dans notre note ne sont plus valables désormais, les archives de l'Orne ayant fermé leur site, en attendant de "revoir leur copie". Nous vous tiendrons informés de la réouverture du site.

Publicité

Attention! Lorsque l'on arrive (enfin!) sur l'image souhaitée, il est impossible de l'ajuster partiellement pour afficher son logiciel de généalogie ou autre fichier parallèlement. Il faut réduire complètement la photo pour avoir accès au bureau, ce qui ne facilite pas la recherche!

une fois de plus la consultation pour ce nouveau site est inbuvable pour le chercheur qui recense le mouvement démographique pour une commune et pour une décennie. je constate une fois de plus que sur une quinzaine d'archives départementales en ligne il y en a peu qui sont de consultation rapide.

vos remarques sont jusdicieues, donc j'utilise le site la nuit entre 23h00 & 5h00 du matin.
Mes recherches ont fait un bon extraordinaire et la navigation s'apprend très vite, la qualité des images sont excelentes.
Merci aux archives de l'Orne pour ce travail qui évite de nombreux déplacements

Pour pratiquer le site depuis qques jours, je confirme que nous sommes proches de l'enfer avec les lenteurs d'affichage. Prévoir impérativement une autre activité en même temps

A propos des difficultés d'accès aux registres numérisés sur le site de l'Orne et pour ne pas déformer la réponse qui m'a été faite je vous livre en intégralité les explications données par la Direction des Archives départementales de l'Orne.

Monsieur,

Je vous remercie de nous avoir fait part de votre avis sur notre service d’accès en ligne aux images numériques de l’état civil. Comme expliqué sur la page d’accueil, la lenteur extrême d’accès aux images est due en partie au grand nombre de connexions simultanées, au fait que le serveur calcule une vignette à la première ouverture de chaque image et, sans doute, à la nature de la liaison.

Nous aurions pu différer encore de quelques semaines la mise en ligne pour créer toutes les vignettes. Peut-être serons-nous amenés à fermer le site pour le faire si la situation ne s’améliore pas.

Concernant la capacité de la liaison haut débit, nous gardons en réserve la solution de la location d’une liaison dédiée à ce service, d’un coût annuel de 11 000 €. Compte tenu de son coût, vous comprendrez que le Département souhaite d’abord voir l’architecture actuelle est suffisamment performante passé l’effet démarrage.

Nous avons attentivement observé ce que font les autres départements. La plupart d’entre eux ont fait le choix de la location d’un service auprès de la société Archimaine, qui assure l’hébergement et la liaison. Cette solution, compte tenu du poids de nos images, constituerait une dépense de 20 à 30 000 euros pour le Conseil général. Nous avons fait le choix d’utiliser le logiciel Gaia, logiciel développé par le Département de la Seine-et-Marne qui équipe 15 Archives départementales, dans la mesure où il gère l’ensemble de nos besoins. La mise en ligne ne constitue aucune dépense supplémentaire, ce module faisant partie du « pack » Gaia. Nous sommes le premier département du groupe à nous lancer dans l’aventure, et les problèmes constatés font l’objet d’un traitement rapide de la part des informaticiens.

Ce logiciel présente l’intérêt, par rapport aux solutions des autres départements, de ne pas avoir à utiliser plusieurs logiciels selon les besoins : Les départements voisins qui ont mis en ligne ont un outil Archimaine pour la visualisation, des inventaires bureautique ou pdf pour les fonds non numérisés, un logiciel dédié pour la bibliothèque, etc. Gaia intègre toutes les données documentaires et il sera possible d’interroger sur le même écran Gaia l’ensemble des données documentaires de nos fonds saisis, y compris la bibliothèque, et de visualiser les images des documents numérisés.

Je suis convaincu que le choix logiciel que nous avons fait est le plus cohérent sur le moyen terme et le plus intéressant pour l’utilisateur. En tout cas, c’est la solution la plus économique pour le Département, pour un service facultatif et gratuit. Je puis vous assurer qu’une fois réglés les problèmes de matériel et de tuyaux, sur lesquels nous allons tenter d’être réactifs, le service marche à merveille. C’est le cas en salle de lecture où nous utilisons exactement la même application et où, n’étant pas tributaires de la liaison internet, les temps d’attente sont très faibles. En outre, nos images – encore faut-il, certes, qu’on puisse les afficher – sont de meilleure qualité que celles de bon nombre de services.

Ces quelques mots simplement pour vous dire que la qualité de l’outil et de l’application ne me semble pas en cause, mais que, comme la plupart des services qui se lancent sur des formules qui ne sont pas éprouvées, nous avons besoin de temps pour adapter l’architecture informatique au vu de la situation réelle, et non des projections, le souci du meilleur service au meilleur coût étant pour nous un objectif permanent.

Cordialement,

Jean-Pascal Foucher

Directeur des Archives de l’Orne

les archives de l'Orne en ligne sont très positives pour moi ,éloigné de Normandie,j'ai fait depuis dix ans mes recherches par courrier et Généanet,je suis heureux de pouvoir confirmer ces éléments et les faire partager.
Face à toutes les critiques ,je répond que c'est vrai il y a marge à amélioration,mais avant 7 h (6h30) ce matin ça marche pas mal,même s'il faut une bonne demi douzaine de clics avant de trouver un acte.
après une semaine de pratique,je vous donne deux trois petits trucs d'autodidacte.
D'abord de la patience ,ne pas se précipiter pour cliquer,avant l'affichage du petit panier sur les pages de recherche,avant 2 ou 3 secondes après l'arrêt du battement ''affichage en cours"(et non court).
pour la date moi je ne met que l'année en affichage simple,c'est plus rapide.
pour agrandir l'image,je me sers du zoom du navigateur ,en bas à droite de l'écran,à la place de l'horloge,c'est immédiat,seul inconvéniant,il faut utiliser le curseur,pour voyager dans l'image.
sur l'écran avec les pictos bleus,je ne me sers pas du tout des flèches,mais je glisse l'image avec la souris,pour agrandir attendre l'arrêt complet du clignotement et même un peu plus,et le petit panier bleu intervient à ce moment il ne sers qu'a charger une image zoomé,l'icone télécharger l'image ne chargeant que des pages entières.
Attention aussi à vider votre panier régulièrement sur votre disque dur,ce matin j'avais 8 actes dans mon petit panier ,impossible de tout transférer ,j'ai du en balancer 5 à la mer,dans l'Orne ,pas facile,je pense qu'il commençait à y avoir trop de monde sur le serveur.
dernière remarque,il faut pour écupérer les actes possédez le logiciel Adobe Rider pour fichiers PDF ,facile à télécharger gratuitement.
Voila ,j'espère avoir été assez clair,même si mon vocabulaire est celui d'un autodidacte,(excuses aussi pour l'ortographe j'ai peu de temps pour relire,je doit aller bosser),et avoir aidé quelques uns par ma première intervention sur le blog.
Bonne journée à tous .
Jean.

Je suis d'accord avec votre commentaire, ayant moi-même essayé ce site. Il faut bien connaitre l'informatique et le fonctionnement de l'ordinateur. Ce qui rebutera bon nombre de personnes.
Je préfère celui des archives de Loire-atlantique malgré certaines numérisation pas trés nettes, ou encore celui de vendée.

Pourquoi diable avoir voulu faire si compliqué,alors que bon nombre de départements ont choisi Archinoë ,qui donne satisfaction et présente une unité d'accès ! Il semble bien,qu'au final,la formule choisie revienne beaucoup plus cher !

Je fais des recherches sur l'Orne. Il faut avouer que c'est la galère pour obtenir des résultats. Un temps d'accès et de recherches très long et un cheminement difficile à suivre.

Vous décrivez bien le parcours du combattant. En ADSL 1 Gb, il vaut mieux consulter entre 3 et 6 heures du matin. Au-delà, il faut compter 5 minutes par page. La visualisation reste floue ; il faut donc imprimer pour que ce soit net. Pour consulter avec une netteté suffisante on peut le faire en PDF. Pivotement, contraste, luminosité : à la trappe. Pas d'aide. Il faut tout deviner.
Pour décourager les généalogistes, on ne fait pas mieux. Après les microfiches illisibles, voici la dernière trouvaille. Les autres AD sont à des années-lumières !

J'ai déjà essayé ce site, et , vous avez raison, ce n'est pas d'une grande facilité d'emploi. Surtout, il faut DU TEMPS, car il est très long à se mettre en action. Mais le pire, est que je n'ai rien pu imprimer : après avoir mis un temps fou à trouver la page qui me convenait (rien n'est indiqué (ni naissances, ni décès, dans les tables décennales), donc, le choix fait, le panier trouvé (il est caché dessous), vérifié, je clique pour imprimer, et là, tout a disparu, le panier, et le site....Une bonne heure de recherches perdue ! Sans doute faut-il attendre un peu pour que la jeunesse du site prenne un peu d'ancienneté, et fonctionne mieux ! Mais, ne faisons pas la fine bouche : si j' y arrive enfin, je me consolerai, habitant le sud-ouest de la France ! Merci de m'avoir expliqué qu'on peut AGRANDIR les pages en cliquant dessus : je n'y avais pas pensé ! C.A.

c'est formidable :grace a l'orne j'ai appris a jouer au solitaire;si les archives ferment une seconde fois pour reflechir a leur probleme se sera la meilleur decision qu'ils prendront depuis la mise en ligne .
il n'y a pas que le nombre de demandes qui bloque la diffusion des pages ;

Pffffffeee! Après 7 minutes de clics et de clacs, j'ai pris mes cliques et mes claques sans avoir pu accéder à l'ultime étape : voir enfin une image.

GAIA, surtout ne recommendez pas ce logiciel à d'autres AD !

Je suis d'accord avec ce qu'il y a été écrit avant. Utilisateur des archives de La Mayenne et donc du service Archimaine. Je trouve que l'Orne aurait pus ce servir du architecture web eprouvé et non de testé quelque chose qui n'est pas pratique a utilisé et reste tres lent a moin de devenir insomniac. J'ai testé d'autre archive comme la Sarthe et la Loire-Atlantique, je les trouve beaucoup mieux que celle de l'Orne. Après si ce n'est qu'une question de coup financier, il faut voir dans l'avenir ce qu'il prévoit de faire en amélioration.

C'est navrant de voir un tel ratage.

bonjour, pour pratiquer régulierement les archives en lignes de l'eure et loire et à n'importe quel moment de la journée, j'ai été très déçu de celui de l'orne, et meme abandonné après plusieurs tentatives. j'espère qu'avec le temps ils trouveront des solutions

Bonjour,
Je trouve que vous y allez un peu fort...Certes, les AD sont difficiles d'accès à certain moment, il suffit de s'habituer à leur système. Et entre patienter et ne rien avoir, je préfère patienter, tout le monde n'a pas la possibilité de se déplacer. Enfin, penser à tous ceux qui ont fait leur généalogie alors qu'aux AD tout était sur microfilms...ils y passaient encore plus de temps. Laissez la technologie se mettre en place doucement. Enfin, si les AD avaient mis leurs archives en ligne de manière payantes, vous auriez tous ralés à l'idée de devoir débourser de l'argent, bref, vous n'êtes jamais contents. La généalogie est une activité qui ne se fait pas vite vite vite, mais où il faut savoir prendre son temps.

l'orne nous fait le coup de la bagnole de l'orne(sic) qui fait un tour et finit dans....l'ornière.j'utilise quasi quotidiennement le site des A.D. du Tarn depuis 6 mois et à n'importe quelle heure: ça marche à la perfection, par rapport à ce qui est dit au dessus.en matière de genea, il ne faut pas perdre le sens de l'humour/ le cas de l'orne(moulin à légumes ? ) est un des bienfaits(?) de la décentralisation

après la lecture de presque tous les commentaires , je trouve que les AD de l'Orne auraient pu faire un autre choix que GAIA ,: ARCHIMAINE est nettement le meilleur en Mayenne. J'ai consulté une fois et je ne suis pas retourné, c'est vraiment trop la GALERE !!!!

Bonjour,

Quel dommage d'avoir raté votre rentrée dans la liste des archives en ligne. J'espère que vous allez trouver des solutions meilleures. Je les pratique sur bcp d'autres départements et ça marche . Voir les Cotes du nord, les Alpes, un exemple en la matière, la vendée
Dommage pour nous
Cordialement

j ai fait 2 siecles de recherche sur les archives de la sarthe sans aucun prbleme.je les en remercie.mais l orne cest un ratage total. on ne pouvait pas trouver plus long et plus mauvais!!!!!!

Grâce à la mise en ligne des AD de l'Orne, j'ai déjà pu trouver de nombreux actes intéressants puisque je ne m'étais jamais rendu dans les archives (physiques) de l'Orne. En quelques jours j'ai fait de grand pas !!
Evidemment il faut pour le moment s'armer de patience pour arriver à consulter les registres, mais de chez soi c'est tellement simple de faire ce genre de recherche au final...

Comme l'explique le directeur des AD, dès que la connexion sera plus rapide, cela devrait fonctionner sans grand souci. A mon avis ce qui grippe actuellement l'interface de consultation ce n'est pas Gaia ou un supposé ratage mais tout simplement la lenteur actuelle du serveur. En tout cas on s'en rendra bien compte d'ici quelques semaines quand la connexion sera plus fluide : si Gaia est toujours peu maléable, alors nous crierons vengeance :-)

Sur la liste Gen61 (YahooGroup), plusieurs utilisateurs donnent leurs astuces pour faciliter l'utilisation des AD en ligne !

Bonnes recherches à tous !

Normand depuis 10 générations, j'attendais avec impatience la mise en ligne des archives départementales de l'Orne. Comme tout les internautes je suis forcément décu, et comme bon nombre j'attends minuit pour faire mes recherches, la lenteur de connection rappelant le téléchargement en bas débit il y a 10 ans....plutot que me décourager, j'attends quelques semaines, peut etre que le nombre de connections diminuant, le temps de téléchargement sera amélioré. Consolation : j'ai quand même réussi à trouver quelques actes ( et la complexité d'utilisation est impressionnante .....) et on peut quand même adresser un merci aux AD de l'Orne pour le travail accompli. (Leur voisin du Calvados sont numérisées mais ne veulent pas se mettre en ligne....)
La leçon à méditer : Archimaine, utilisé par la Mayenne voisine, fonctionne à merveille : c'est ce logiciel qu'il convient de recommander, sans aucun doute.

C'est une nouvelle présentation des données. Il faudra s'y habituer. L'explication fournie par les AD61 pour justifier le choix de Gaïa comme moteur de présentation est tout à fait pertinente et en totale adéquation avec les besoins des utilisateurs d'un service public gratuit. Il est gratuit ce service, ne l'oublions pas !

La lenteur est le problème de chaque nouvelle mise en ligne. Souvenez vous des lamentations des utilisateurs lors de la mise en ligne des archives de la Mayenne, des Hautes-Alpes, de la Vendée, etc.

A chaque fois, passées les premières semaines, le nombre de connections simultanées a décru, et dans le même temps, les archives ont mis en place des "tuyaux" mieux dimensionnés.

Il est vrai qu'aujourd'hui le système Gaïa montre ses faiblesses, surtout à cause de la saturation du serveur. Mais il est certain que les AD61 feront tout pour améliorer cette situation.

Un seul regret, que l'on ne puisse pas redimensionner/zoomer la vignette pour vérifier si l'acte que l'on recherche est contenu dans celui qui est affiché.

Deuxième point d'amélioration, pouvoir juste télécharger l'image sans passer par le panier. Cela ferait gagner pas mal de temps pour tous et réduirait probablement la charge du serveur. En effet, quand on décide d'imprimer, le serveur se retrouve d'un coup à devoir traiter tout le contenu du panier, alors qu'en téléchargeant les pages au fur et à mesure, il n'y aurait plus ce gros pic.

Bref, vivement dans 2 mois !

A+, Fred76

comme le dit plusieurs personnes il faut de la patience et du temps que l'on n'a pas toujours, étant habitué aux archives de la mayenne et ayant déja utilisé GAIA à Alençons je peux vous dire que l'Orne à d'énormes progrès à faire ou alors qu'il change de logiciel car GAIA n'est pas super pratique. je préfere encore me déplacer et utiliser les registres

Bonjour,

Pas facile il est vrai actuellement d'y accèder mais en bas de la première page avant de cliquer sur l'accès au fonds numérisés il y a une explication du fonctionnement ça aide. il est vrai que ça ne rèsoud pas le problème de la lenteur. mais comme l'a expliquer le responsable des AD c'est du à la création de vignette lors de l'ouverture d'une page pour la première fois. Ceci doit permette plus de rapidité d'accès par la suite. Espérons.

Je crois que pour le moment il faut se contenter de rechercher les actes dont la date est connue..les dépouillements systématiques devront attendre encore un peu.. A noter qu'à certains moments de la journée, il est impossible d'obtenir la mise au point sur les images même après plusieurs longues minutes de "travail en cours". J'ai noté moi aussi une amélioration très nette après minuit..quand il ne reste que 3 ou 4 déments comme moi connectés sans doute.. bref on espère que les choses s'amélioreront rapidement.. Les archives de l'eure avaient aussi connu des pb de délais aberrants au début.
J'utilise pour ma part un logiciel de capture décran (aprsè avoir zoomé) pour récupérer les morceaux d'image qui m'intéressent.
Bon courage à tous

et bien moi,d'abord grand bonheur de voir l'ad de 61 en ligne je m'y précipitais avec gourmandise vers 11h ces matin-ci ! mais très étonnée de l'extreme lenteur des procédures, il faut surement améliorer tout çà car c'est presque décourageant et contradictoire avec les moyens que ce nouvel outil est censé mettre à la disposition des parentés éloignées(j'habite bordeaux!!) merci mr le directeur des AD de ne pas prolonger trop longtemps votre autosatisfaction au détriment du service rendu ce qui est une large part de votre fonction !!

Honnêtement, je crois que c'est le pire des sites des archives en ligne que j'ai utilisé. Comparé au site des Hautes-Alpes par exemple, il y a un fossé monumental.
Cependant, je dois dire que je comprends très bien les arguments de coûts évoqués par le directeur des archives de l'Orne, et sachant que ce département n'est pas le plus riche de France, je préfère de loin un site un peu bancal (mais qui reste tout à fait utilisable) à rien du tout comme c'est le cas pour la majorité des départements.
Étant donné que je vis au Canada, c'est pour moi la seule manière de pouvoir continuer mes recherches, et le décalage horaire me permet de ne pas avoir de problème avec la lenteur du site.

Il faut être super-doué en informatique pour obtenir quelque chose ! Je viens de passer l'après-midi pour avoir deviner dans le flou un document dont je connaissais la date, et impossible de l'imprimer ! Très déçu. Bravo aux A.D. du Tarn, de la Sarthe ou de l'Eure et Loir.

Ce site ne sert à rien, puisqu'on ne peut pas se connecter aux fonds numérisés. A REVOIR DE TOUT URGENCE.

Merci d'avoir fait redécouvrir le principe d'archinul: tout corps (et esprit sain) plongé dans les archives de l'Orne est considéré comme perdu...

Je voulais juste féliciter le directeur des AD de l'Orne pour le travail déjà accompli.
Habitant très loin du 61, J'attendais depuis des années cette mise en ligne. Je pense donc que j'attendrai encore sans aucun problème quelques semaines de plus le temps que vous ayez fait tout vos "réglages". Voila! je voulais juste que vous sachiez que, malgré tout ce que l'on peut lire, on est nombreux à vous soutenir...

acces internet inutilisable. pourquoi ne pas s'etre inspiré de l'experience des archives de laval par exemple qui fonctionnent remarquablement bien.
je vais me resigner à me deplacer à alençon pour retrouver mes ancetres de st fraimbault...

Un ilot de satisfactions dans un océan de colère ! Chercher un acte dont la date est connue relève du gag !
C'est mieux que de faire 200 km, bien sûr, mais quand on voit ce qu'on fait ailleurs, on revient à l'âge de pierre.
Les fonctions de pivotement, contraste et luminosité sont essentielles pour les encres traversantes ou trop pâles. Complètement oubliées !
Après le désastre de microfiches, doit-on attendre l'arrivée de nouveaux responsables pour revenir à la raison.
Travailler la nuit ? Vous avez dit : peinibilité !

je vois ici beaucoup de mécontentement. certe l'accès est horiblement long, et il faut un peu de pratique pour s'y retrouver. Mais qu'avions nous avant : RIEN! Donc merci aux archives de l'Orne. Moi qui suis loin, j'apprécie d'avoir en ligne GRATUITEMENT les actes que je recherche. Mes ancêtres ont patienté pendant des siècles, je peux donc patienter quelques (nombreuses !) minutes pour mes actes recherchés.

Laissons ce nouveau né faire ses premiers pas et encourageons le plutôt que de lui saper le moral.

ancien directeur associé NTIC d'un grand cabinet pour les collectivités, je trouve impensable d'avoir mis en place un tel système alors que beaucoup d'autres, en service, amènent d'excellents résultats
il m'a fallu 8 heures pour afficher 50 pages avec d'innimbrables plantages
pour Mr le Directeur des archives de l'Orne, un conseil: mieux vaut un petit système qui fonctionne qu'un NON SYSTEME............

Bonjour
Jecomprend maintenant la lenteur d'affichage des pages grace aux commentaires mais bon il faut un temps d'adaptation pour tout la généalogie est une passion qui demande de la patience.Bonne continuation a tous et bon courage aux AD

Je suis dans le même cas que Frenchie. Tout va bien puis impossible d'ouvrir la page LISTE DES REPONSES.Nous avons cru avec l'administrateur de Genea-Orne que c'était parce que j'avais installé Flashget, je l'ai désinstallé mais pas de changement. j'avais pourtant accés aux archives encore avant-hier.

Je comprend les raisons de coût, mais pourquoi nous laisser un accès si on ne peut s'en servir => il faut limiter le nombres d'internautes connectés comme l'ont fait d'autres AD en attendant de résoudre le pb du serveur.

mais comment peut on faire pour choisir un logiciel aussi nul,personne ne va donc consulter ce qui existe en nettement mieux ,en gros bienvenue chez les ploucs !!

Le site est à nouveau fermé, pour plusieurs semaines (au moins 2 mois en comptant Noël). Les explications des AD61 sont fondées et montrent avec pragmatisme leur volonté de satisfaire au mieux la communauté des généalogistes.

------------------------------------

Le service de consultation en ligne des registres paroissiaux et d’état civil ornais est interrompu pour plusieurs semaines.
Du 12 au 21 novembre, vous avez été nombreux à consulter le site et à nous faire part de vos remarques. Les tests effectués préalablement à l’ouverture et le fonctionnement du système en réseau local en salle de lecture ont permis de s’assurer que le logiciel utilisé était adapté, l’organisation des données et la logique de consultation étaient simples et fiables, et que la qualité des images était satisfaisante.

L’ouverture sur le web a provoqué la saturation du système informatique en place, ce qui interdit l’utilisation de certaines fonctionnalités et occasionne des délais d’attente très longs avant d’accéder à des images souvent dégradées.

L’Orne est le premier département à utiliser le logiciel Gaia, qui équipe 17 Archives départementales, pour la mise en ligne sur internet de ses images. Chaque logiciel ayant ses propres caractéristiques, il n’était pas possible de mesurer de façon fiable l’efficacité de l’architecture informatique sans observer son comportement en situation réelle, ni copier l’architecture mise en place par d’autres départements avec d’autres logiciels.

Les difficultés signalées sont dues à des problèmes techniques avérés ou qu’il reste à diagnostiquer plus précisément et à traiter :
- Les pré-traitements d'images qui s’effectuent à la première ouverture de chaque image mobilisent le processeur du serveur et ralentissent d’autant l’accès aux données. La fermeture du site doit permettre de mettre en oeuvre un programme de traitement automatique, qui devrait monopoliser le serveur pendant environ un mois.
- Une fois cette question traitée, il sera possible d’évaluer les capacités du processeur et, globalement, du serveur. Il sera changé si sa puissance apparaît encore insuffisante.
- Enfin, si la taille de la bande passante du site se révèle inadaptée à l’importance du flux de données, celle-ci sera augmentée pour ne pas freiner l’accès aux images.

Ces différentes opérations, qui vont être conduites successivement, nous ont paru incompatibles avec le maintien de l’ouverture du site, qui nourrit la frustration et entraîne un mécontentement légitime. Nous travaillons à la résolution rapide de ces problèmes pour vous proposer dans les meilleurs délais un service de qualité au meilleur coût pour la collectivité.

---------------------------------------

hier, Connectée de 23 heures 30 à 1 h 30 du matin, soit 2 heures, j'ai pu obtenir une seule date de mariage (1858) compte-tenu de la
connexion "infernale". Ensuite, impossible d'obtenir l'acte, réponse "o". la ville étant inaccessible. décourageant.
Ce soir : accès inutilisable. Bravo ! La lenteur du démarrage n'est pas l'unique raison de ce cafouillage. Le programme est mal conçu initialement, c'est la cause essentielle. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Belle administration typique et beau ratage. Les 10 000 euros que vous avez voulu économiser, ne justifient pas un choix inadmissible quant au logiciel.
Ne donnez pas cet excuse là.

Le site est fermé, victime de son trop rapide succès. Voici le contenu de l'article paru dans ouest-france, édition de l'orne, de ce vendredi 23 novembre:
Faux départ pour l'état civil en ligne.
Dépassées par leur succès. Les archives départementales n'avaient pas ouvert officiellement leur site internet que déjà, elles comptabilisaient deux mille connections par jour. En fait, l'institution procédait à des essais que les généalogistes ont pris pour une ouverture du site. Or « ça ne marche pas. On a mis en ligne le service d'état-civil il y a dix jours. On n'arrive pas à ouvrir les images, donc on ferme le site », précise Jean-Pascal Foucher, directeur. Les différentes « réparations » empêcheront les internautes de se connecter sur le site jusqu'à janvier.

D'accord, c'est un service gratuit et il ne faudrait pas se plaindre, c'est toujours mieux quand on ne peut se déplacer.
J'y retourne donc régulièrement, avant d'en repartir dégoûté... mais, j'y retournerai encore.
Je me contente des actes dont les dates sont connues - pas de recherche, c'est suicidaire!

Le nombre de connexion ne fait pas tout : Pas d'utilisation intuitive, pas d'indexation, un nombre de requête inutile,... même si le débit était à la hauteur de nos espérances, le choix du logiciel est une erreur de débutant, alors que, malgré tout, tant d'autres AD sont passées devant (vive ARCHINOE), 28, 53, 72 & même 27 passent beaucoup mieux.
Au secours, si, comme le laisse entendre le directeur, d'autres AD qui utilisent GAIA le conserveront pour leur mises en ligne!

Quant à la "vistesse " de la généalogie, ça n'est pas elle qui doit aller "vite, vite, vite", mais si on vous offrait un livre et qu'on vous interdise de tourner la page avant que 5 minutes se soient écoulées après avoir fini de la lire, que diriez-vous?
Tout le monde n'a pas la "chance" d'être insomniaque ou noctambule...

Néanmoins, une mauvaise initiative ne vaut-elle pas mieux que pas d'initiative? Seul l'avenir nous le dira...

PS : Faudrait tout de même reviser votre copie les gars!

Message des Archives départementales de l’Orne

Le site d’accès en ligne aux archives de l’état civil ornais est interrompu pour plusieurs semaines, afin de régler les problèmes d’architecture informatique qui se sont révélés dès l’ouverture du site.

De nombreux internautes nous ont fait part des difficultés rencontrées et nous ont invités à prendre modèle sur les départements voisins dont les sites sont fluides et performants et offrent une qualité de service remarquable. La virulence de certains des messages qui nous ont été adressés, si elle ne fait pas oublier les propos mesurés et encourageants de beaucoup d’autres, m’ont amené à caricaturer les motivations des choix techniques faits par l’Orne, en les opposant aux choix faits par les départements voisins.

Je reviens donc à plus d’objectivité. Le choix de la mise en ligne par des moyens internes a été fait par le Département de l’Orne en 2006, après étude des coûts et examen des possibilités techniques du logiciel qui équipe les Archives départementales de l’Orne depuis 2000. Le logiciel Gaia est un logiciel de type intégré ; il gère la plupart des fonctions archivistiques et documentaires, ainsi que la visualisation des images, même s’il n’a pas été conçu originellement pour cet usage. Nous avons donc considéré que cet outil pouvait convenir pour la mise en ligne, sans surcoût pour la collectivité. La solution logicielle existante étant adaptée (son fonctionnement en salle de lecture l’atteste), restait à régler la question de l’hébergement des données et du service en ligne. Pour des questions d’opportunité, le Département a choisi de les assurer en gestion directe, sans passer par un prestataire.

Nous avons donc décidé d’explorer une voie différente des solutions mises en œuvre par de nombreux services d’Archives départementales présents sur le web, pour des questions d’opportunité propres à la collectivité. Cette solution ne se construit pas en opposition aux autres. Les solutions adoptées par nos voisins ont fait la preuve de leur efficacité pour le public et de leur viabilité économique pour les Départements qui les utilisent. Il nous reste à prouver que celle que nous mettons en place est efficace.

la lenteur des archives de l'Orne peut être encore supportable pour un généalogiste dont la qualité est d'être patient ,
mais je ne trouve pas que certaines images numériques des actes
soient de bonne qualité (à moins que cela soit des images temporairement dégradées en raison des difficultés de connexion actuelles) en effet mêmes des actes assez récents, la lisibilité est très difficile, la couleur de l'encre en est peut être la raison mais plus on zoome plus les caractères sont flous, donc la transcription est ardue, donc peut-on corriger avec de nouvelles fonctionnalités la netteté des écritures de certains actes?

enfin apparemment je trouve le classement des actes d'Etat-civil de Montilly étrange avec le registre des protestants
ces remarques sont uniquement données afin d'améliorer la nouvelle configuration des archives de l'Orne en ligne à venir

Dommage! j'avais enfin commencé à terminer ma généalogie lointaine, grace aux archives de la Mayenne, il me manquait l'Orne et voila, ça capote!
Rien ne vaut la consultation des archives, toutes les autres sont parcellaires et à un moment payantes.
Encore un peu de patience ..

Bonjour,

Les archives sont un service public, mais est ce pour cela que cela doive rimer avec amateurisme ou incompétence ? Les problèmes rencontrés semblent plus liés à un manque de maturité technique et de suivi de projet qu'à une raison économique !
Besoin en bande passante ? charge d'un serveur ? cela se calcule ou se prototype ! Une application se développe à partir d'un cahier des charges !
Sans doute Gaïa prend-il bien en compte - du moins il faut l'espérer ! - les besoins purs d'archivage (indexation, homogénéisation des informations ...), mais par contre il est clair qu'il n'a pas été étudié pour la diffusion des images.
L'ergonomie du visualisateur, le choix et l'utilisation du client léger sur notre PC conduisent à télécharger l'image 2 à 10 fois pour pouvoir lire un acte et chargent d'autant le serveur tout enconsommant de la bande passante.
Il est probable qu'un pas de zoom plus fort, que des choix de téléchargement "page gauche" ou "page droite" auraient diminué le temps de réponse.
Un grand point positif cependant, c'est que le directeur des archives prend le temps et le courage de communiquer même dans un moment pas drôle ....
Bon courage et à bientôt ...

depuis hier le site est de nouveau fermé pour une durée de plusieurs semaines

les explications sont dans ce lien
http://www.cg61.fr/archives/pageLib...

Il existe en informatique une communauté d'experts qui pratiquent le développement de progiciels libres d'utilisation, genre Open Office.
Pourquoi ne pas utiliser ce principe de développement qui serait gratuit ???

J'espère que nous aurons régulièrement des infromations sur les pb techniques rencontrés, les choix et décisions prises, l'avancement de leurs réflexions.
Pcq si en plus du cafouillage initial (qui mérite que l'on tire les oreilles du chef de projet), nous avons maintenant plusieurs mois de mutisme complet, il va y avoir de la frustation dans l'air...

Bonjour à tous,

Comme nombres de personnes ici, je regrette la lenteur de l'accès aux registres voir l'impossibilité de cet accès.
Au début j'ai utilisé comme vous tous les zooms répétitifs afin de pouvoir distinguer le texte sur les pages en consultation. Mais je me suis aperçu que l'on pouvait gagner beaucoup de temps en mettant systématiquement dans le panier les pages à consulter. Il suffisait ensuite, lors de la demande d'impression, de sauvegarder les fichiers au format PDF sur le disque dur. Au moment où ça fonctionnait à peu prés, je téléchargeais les pages par blocs de 5 puis ,après déconnection, je consultais lesdits documents, ce qui permettais en plus de libérer de la bande passante au niveau du site.
Malheureusement, au bout de quelques jours, j'ai dû réduire le panier à deux pages, puis une et ensuite le site a été fermé.
Je propose aux généalogistes qui liront ceci, d'essayer cette méthode dès que l'accès au site des AD61 sera rétabli en souhaitant que l'essai fonctionne aussi bien pour eux que pour moi.
Un dernier mot pour le personnel des archives départementales de l'Orne que j'ai eu le plaisir de fréquenter: ce sont des personnes compétentes et soucieuses de satisfaire les lecteurs des archives.
Le site est jeune et je suis persuadé qu'il s'améliorera, soyons patients.
A bientôt!

Bonjour, pour pratiquer régulierement les archives en lignes de l'Eure et Loir, de la Sarthe,de la Mayenne et à n'importe quel moment de la journée, j'ai été très déçu de celui de l'orne, et meme abandonné après plusieurs tentatives. J'espère qu'avec le temps ils trouveront des solutions, comme les archives de l'Eure qui elles aussi ont eu des problêmes au démarage.

Si une personne peut me donner un astuce pour avoir une image nette après le zoom, merci.

J'ai pris connaissance des messages précédents et je partage les arguments, la virulence mise à part.
Je ne considère pas que le coût soit un argument valable, pas plus que la gratuité puisque nous payons avec notre argent de contribuable la sauvegarde de notre patrimoine. C'est pleinement notre affaire, à tous.
Monsieur le Directeur et l'ensemble de vos collaborateurs, je suis conscient du travail de numérisation que vous avez entrepris, du choix de traiter en interne la mise à disposition des archives en ligne, de faire développer l'application GAIA, mais je ne partage pas totalement votre point de vue : vous n'êtes pas tout seul à faire cette démarche, d'autres AD l’ont déjà fait, ont de l'expérience, particulièrement en ce qui concerne ce critère de fluidité. Je pense qu’un travail d’équipe inter-départementale aurait été bénéfique (à moins que vous ne préfériez qu’un Ministre vienne mettre son grain de sel et ses Arrêtés !)
La qualité ne consiste pas à ne pas faire d'erreur, seulement à ne pas faire plusieurs fois la même.

Pourquoi n'obtenez-vous pas la même performance que les autres AD ?

Premièrement, le choix d'afficher deux pages sur un même écran amputé par des bandeaux et barre d'outils dégrade irrémédiablement le résultat. Je n'ai pas à ma disposition un écran 28 pouces, ni les autres internautes je pense. Le recours indispensable au zoom va forcément exiger la retransmission de l’écran et dégrader la bande passante. Dans ce cas, il faut envisager de séparer chaque vue en deux, ce qui constitue un travail … conséquent.

Deuxièmement, les autres AD ont choisi de créer un fichier informatique par registre : chaque registre est constitué d’un ensemble d’actes classés chronologiquement, et à la fin, d’une table récapitulative comportant l’identité et le numéro de l’acte. Lorsqu’on recherche un acte, on part de la fin du fichier (la table) qui donne le n° d’acte.
Actuellement, vous groupez plusieurs registres à la suite les uns des autres, ce qui fait qu’une recherche va durer infiniment plus longtemps : localisation d’une table dans un fichier unique regroupant 6 à 8 registres BMS pour un total supérieur à 500 vues, n’est-ce pas du délire ? C'est poutant ce que j'ai trouvé sur la Ferté Frenel, L'Aigle.

Par contre, point positif, c’est que la mise à disposition du document imprimé au format pdf est d’une qualité incomparable. Je souhaite que ce choix ne soit pas remis en cause, sinon que je ne vois pas l’intérêt de protéger le document pdf (impossibilité de modifier le contraste, d’extraire une partie de l’acte, …).

J’espère que la prochaine mouture nous permettra d’utiliser ce merveilleux outil dans des conditions acceptables.

Ce joli ratage souligne l'amateurisme dans la conduite de ce projet qui avait pour but de proposer "un service de qualité au meilleur coût pour la collectivité". Au vu de l'aperçu de l'application que nous avons pu tester ces derniers jours, on peut émettre des doutes sur la solution retenue qui consiste à porter sur le web une application qui n'avait pas été conçue à l'origine pour cet environnement. Aussi, son ergonomie fait penser à une application des premières heures de l'informatique. Nous sommes très loin de l'excellente qualité des sites des archives départementales de la Mayenne et de la Sarthe, sites dont la consultation des registres est simple, intuitive et rapide. Espérons que ce nouveau délai dans le lancement du site ornais permettra de prendre en compte un maximum des remarques des premiers utilisateurs et de proposer un service de qualité. Un service public et gratuit ne signifie pas un service au rabais.

habitant bordeaux et revenant de paris en septembre j'avais fait un crochet de qq heures aux AD de alençon pour retrouver qq ancetres !! j'ai donc utilisé avec grand bonheur de logiciel gaia en place en salle de lecture et j'avais trouvé ce nouveau moyen très performant, rapide et pratique apportant toute satisfaction pour mon niveau de recherches, j'ai donc guetté avec impatience la mise en ligne et m'y suis précipité avec gourmandise.... mais plus rien à voir avec ce que j'avais connu , lenteur extreme (faisant douter de mes compétences informatiques!) lecture quasi impossible des actes et.découragement !! alors surtout monsieur le directeur des AD, je trouve vos arguments respectables mais le tout économique n'est pas forcément compatible à long terme avec la qualité, s'il vous plait pas de "hard discount" pour les AD, nos ancetres ont déjà trop attendu qu'on les retrouve!!!!!!!et faites vite quand meme à rétablir un service de qualité. merci

je vous trouve bien dur avec ce site. Il est bon de dire ce qui ne fonctionne pas bien mais rien ne sert d'être aussi virulent car les AD de l'Orne ont déjà le grand mérite de s'y mettre alors que j'attends bien d'autres départements qui ne parlent pas du tout d'archives en ligne. et pour avoir consulter d'autres sites AD dans leurs débuts, ce n'était pas non plus la joie et ils se sont grandement améliorés. Alors il faut leur laisser le temps de rectifier leurs erreurs. l'idée est déjà là et c'est déjà beaucoup.

Voici ce que l'on trouve sur le logiciel GAIA développé par les AD 77 :

« Le logiciel GAIA est un logiciel de gestion d’archives utilisé par 17 services d’archives départementales français:
- 09 - Ariège
- 11 - Aude
- 12 - Calvados
- 37 - Indre-et-Loire
- 38 - Isère
- 42 - Loire
- 57 - Moselle
- 60 - Oise
- 61 - Orne
- 66 - Pyrénées-Orientales
- 67 - Bas-Rhin
- 77 - Seine-et-Marne
- 80 - Somme
- 88 - Vosges
- 92 - Hauts-de-Seine
- 972 - Martinique
- 974 - Réunion

Développé depuis plus de 20 ans, il dispose de nombreux modules, dédiés aussi bien au personnel des archives qu’au public et servant à répondre à des besoins aussi divers que la gestion matérielle des documents (récolement, déplacements, communications), la description documentaire des fonds (en application des normes archives, images et publications), la recherche d’informations et la consultation de documents par le public (moteur de recherche, visualisation de documents numérisées, commande de documents originaux en application de la législation)… »

Source: http://archimag.com/index.php?id=59...

Il faut mieux un bon outil pour les Généalogistes.
Mais nous seront déjà très content de les avoirs ce que n'on pas encore fait beaucoup de départments.
Courage pour votre mis au point et M....... pour les ralleurs

Gérard BOURRE le Mans

J'aurais préféré que la consultation des archives de l'Orne soient payantes à la consultation, au moins on aurait pu obtenir une meilleure qualité de consultation. De toutes façons, quand on se déplace aux archives, on paie ou le train ou l'essence pour la voiture + les nuits d'hôtel (pas toujours très propres d'ailleurs car la dernière fois j'ai attrapé des puces !).
A lire tous les commentaires, je vais attendre quelques mois avant de tenter de m'introduire sur ce site où l'on risque de s'endormir devant son écran à force d'attendre... en espérant que d'ici là, ils auront trouvé la solution.

Je partage la frustration de tout le monde mais je trouve que certains ont la dent bien dure! Que le Conseil général est choisi cet outil , on peut éventuellemnt le regretter. En consultant le département voisin, la Sarthe, ils auraient pu voir ce qu'était un site accessible. Mais ces édiles ne sont pas forcément généalogistes et donc peu rompus à la recherche.
Je tiens à dire que l'accueil aux AD de l'Orne est super ; le personnel aimable ce qui ne gâte rien , surtout lorsque l'on a pratiqué d'autres AD. Le département n'est pas très riche non plus. Que les plus virulents d'entre vous se rendent sur le site des AD de Lozère, et vous verrez! De plus nous voici bien exigeants , render grâce à l''internet qui nous évitent de couteux ou imossible déplacements.

déçue, impossible d'accès, Prenez donc exemple sur les AD du 28 du 72 du 22 elles fonctionnent merveilleusement bien. Je pense que lorsque l'on propose quelque chose il vaut mieux que ce soit accessible et ne pas bidouiller pour faire des économies. On fait ou on fait pas, si on fait cela doit être irréprochable sinon pas la peine. Je ne contente pas de l'à peu près ou du mimimum.

Est-ce moi qui n'est pas la bonne adresse du site web ou est-ce que le site des archives de l'Orne est fermé?

Quand va-t-elle ouvrir de nouveau?

L'information que les archives de l'orne sont ré-ouvertes doit datée de quelques mois. L'adresse du site que vous donnez est erronée. Par ailleurs sur le site de l'orne il est indiqué que les archives en ligne sont toujours fermées. Pourquoi n'ont-ils pas choisi des logiciels qui ont déjà fait leurs preuves comme celui de la Mayenne (le premier) ou de la Sarthe qui sont des départements pourtant voisins. Cela aurait sans doute couté moins cher et donné satisfaction à tous les chercheurs!

Plus de trois mois pour essayer de bricoler Gaia... Les archives de l'orne en ligne seront bientôt comme l'Arlésienne dont on parle et qu'on ne voit jamais!Je conseille aux bricoleurs départementaux de se rendre sur le site de la Ville de Romans sur Isère(Ville sinistrée économiquement).Voila un exemple de mise en ligne à suivre pour les archives de l'Orne.Hélas c'est Archinoe...ce n'est pas Gaia!

J'aimerais bien les secouer un peu. Je suis de Montréal, Québec mais ma mère est originaire de l'Orne. J'attend juste ca pour continuer le travail que ma cousine avait commencée.

Evitez s'il vous plaît de donner des informations erronées. Les arcvhives de l'Orne ne sont toujours pas revenues en ligne ce 4 mars 2008.

Ajouter un commentaire