Le Blog Généalogie - Toute l'actualité de la généalogie 

Il y a longtemps que je rassemble des données concernant les ancêtres de ma fille, je glane un peu partout je que je peux glaner, le glanage a éé autorisé de tout temps. Mais bien entendu je consulte des registres, j'ai obtenu, bien sur des données et des documents. Mais je vois pas bien pourquoi je ne profiterais pas ce que les autres montrent, par contre ma généalogie se trouve en ligne sans que j'ai à le faire. J'ai donné ce que j'avais en échange dautres choses, mais c'était tout à fait par hazard, si cela 'avait pas été publié je ne l'aurais jamais su.

la notion de pillage me parait mal adaptée puisque les actes de plus de 100 ans sont publics et consultables par tous. Si un internaute copie des données sur mon arbre, c'est qu'il a des ancêtres communs avec moi-même et réciproquement si je relève des dates sur l'arbre du voisin. En quoi suis-je propriétaire de mes ancêtres ? Mais il est évident que seul la consultation de l'acte lui-même vaut preuve de la validité des données. Celui qui "copie-colle" sans rien vérifier pour aller plus vite ne peut que se duper lui-même s'il a copié des données erronées. Quant à ceux, tortueux au point de diffuser volontairement des données erronnées, je pense qu'ils sont très minoritaires, la généalogie est d'abord affaire de passionnés.

Ah ! que je regrette le temps où je n'avais mis que les index de ma généalogie ! À 6 reprises, j'ai été contacté par des généanautes pour avoir des informations sur 6 branches différentes de ma généalogie. Plusieurs échanges sympathiques par courriels, et des informations partagées au bénéfice des deux parties. Depuis que j'ai mis mon arbre en ligne, plus un seul contact. Quel dommage. Je souhaiterais retirer mon arbre tout en laissant bien entendu mon index. Mais je ne sais comment faire, n'étant pas un dieu de l'informatique. Si quelqu'un peut me donner la marche à suivre, je le remercie vivement. Bonne suite de recherches à tous. Bernard Lucien

Bonjour, nous avons indéxé sur généanet tout notre travail.En effet,nous faisons de la généalogie en amateur depuis 10 ans.partis du nom CUIF mon nom de jeune fille ns ns sommes vite étendus sur les collatéraux.Bien sur qu'il peut y avoir qq erreurs de frappe mais notre travail est fiable à 95%.Ns travaillons régulèrement aux AD de Bobigny,de paris.Ns "fréquentons" les cimetières où ns glanons tt ce qui est à notre portée (-100 ans)

suite.ns avons aidé des personnes,bien peu ns ont remercié.ms au détour du courrier ns avons reçu des photos de famille, cartes postales et meme un arbre complet merci ALAIN!.ns aussi ns avons retrouvé nos données sur des sites(carte des noms, généalogie.com..)ms c'est le jeu.tout ce qui est consultable peut etre repris.la généalogie pour ns est une passion et non pas un métier.si ns pouvons aider ou aiguiller des personnes c'est notre seul but.

Cela fait plusieurs années que j'ai déposé mes données sur Généanet. J'ai systématiquement répondu à toutes les demandes complémentaires. J'ai été payé de retour, une seule fois. Certains ne daignent même pas remercier. Une personne a pillé jusqu'au nom de mes parents qu'elle a publié sur Généanet. Je lui ai demandé quel était notre cousinage. Elle m'a dit n'en avoir aucun pour le moment, qu'elle m'informerait, elle m'a tout de même remercié. J'ai créé mon site généalogique il y a environ un an. En page d'accueil, j'ai précisé qu'il serait sympathique de me communiquer les cousinages éventuels. A ce jour 273 personnes sont venues le consulter. Je suis très surpris qu'aucune d'elles n'ait un lien commun avec ma généalogie. Je publie mes données pour que d'autres puissent en profiter, mais j'aimerais que ce ne soit pas à sens unique. Cela devient frustrant. A tel point, que je n'actualise plus mes publications. Lorsque je récupère les données de "cousins", je les en informe, sauf s'ils ont utilisé les miennes préalablement. Généanet pourrait peut-être nous aider à faire face à ces procédés, mais en a-t-il la volonté? Que peut-on faire? Envoyer ses données sans date ou sans lieu?

Bonjour à toutes et tous Tant mieux si Généabank et autres disparaissent depuis le temps qu'ils pompent nos données pour les revendre. Ils sont condamnés d'ici peut de temps, la numérisation des archives et leur mise en ligne gratuite est en cours pour beaucoup de départements. J'ai pompé sur Généanet ou ailleurs, je suis pompé régulièrement et c'est normal, ça permet de trouver des cousins éloignés. Si l'on met nos données en ligne c'est pour quelles soient consultées et éventuellement copiées mais pas revendues. C'était bien le temps ou l'on mettait le nez dans les vieux papiers, maintenant tout est sur microfilm, alors que l'on soit aux archives ou à la maison sur Internet autant choisir la deuxième solution, au moins j'ai le confort. Il faut vivre avec son temps. Amcalement et bonnes recherches quand même. Denis H

je partage pleinement les remarques qui ont été faites. je persiste à penser que la généalogie est un moyen de donner un peu d'existence à ceux qui bien souvent n'en ont pas eu. c'est pourquoi je passe beaucoup de temps en recherche et contrôle chaque fois que cela est posible mes sources. j'ai eu l'occasion de m'exprimer sur le copillage, mot qu'il nous faut vulgariser -merci à celui qui en est l'auteur!-, ce qui m'a ammené à faire une remarque à un "généalogiste", publiant mon nom, celui de mon fils etc.. au mépris de la règle des cent ans. je n'ai pas moi même fait figurer mon arbre (problème avec un membre de ma famille) sur Généanet que je consulte régulièrement, outil remarquable. je ne pille pas, mais oriente mes recherches, en revanche je communiquerai, le moment venu le résultat de celles-ci dans l'esprit exprimé du partage. a cet égard, j'apporterai dès à présent mon aide (et en recevrez sans doute)à ceux qui travaillent sur la famille DONOT (52)cotisant à plusieurs cercles de généalogie je bénéficie et utilise généabanK qui est aussi un outil remarquable.

Bonjour, Je pense que Geneanet et le premier organiseur de copillage avec sa course au nombre de références. Ce serait plus "sain" si les généalogistes n'indexaient que "leurs" ancêtres porteurs de sosa. Et ceux qui font du dépouillement indexeraient leur commune s'ils le souhaitent. Par exemple si vous tapez MILANI Saint-Pierre-les-Bois vouis allez trouver 10 références pour un seul mariage. Et 9/10 de ces généalogistes ne sont pas concernés par ce patronyme. L'entrée pertinente arrivant en dernière position. Si vous tapez MILANI Roanne vous aurez de nouveau 12 références et ainsi de suite en remontant les branches vous trouvez des milliers de références inutiles qui dirigent le chercheurs vers n'importe qui. Ce sont les arbres en ligne qui facilitent le copillage, du temps où il n'y avait que les index le gens étaient obligés de prendre contact entre eux. Mais pour être efficace les index auraient du être limités aux sosas pour le généalogies familiales Cordialement Serge Milani

bien sur qu'ils copient!!!! meme que comme çà je me suis aperçu que j'avais fait une belle faute !!! mais apres tout,la curiosité est aussi la première qualité du génealogiste,la première fois j'ai pesté!!! après je me suis dis que mon arbre devait superbe pour qu'on pique dessus,de toutes façons on repère vite les "pilleurs" et leurs noms circulent vite!!! ils sont grillés!!!alors continuons nos recherches, de toutes manières,c'est la recherche,la première satisfaction personnelle!!!!bonne continution

Bonjour, Comme Frédérick et beaucoup j'ai constaté ce copillage aussi à mes dépends et le contact en question n'a jamais répondu bien sûr. J'essaie toujours de demanderl'autorisation ou remercier les personnes qui m'ont fait progresser dans mes recherches soit par leurs données déposées sur un site ou page perso. Je comprends mieux maintenant pourquoi certains ne répondent pas notamment dans le forum del'arbre généanet. Peut-être n'ont-ils pas le temps ou bien ne vont jamais consulter leur forum ? Qui ne dit mot consent, cela voudrait-il dire que je peux me servir de leurs données ? Déposer ses sources c'est bien sûr une solution de fiabilité mais j'avoue que je ne les ai pas entrées la plupart du temps, ne saisissant pas directement sur généanet. Je vais essayer d'y remédier mais c'est beaucoup de travail. Bien cordialement Colette Bénévole au Fil d'Ariane

Qu'on me copie! et que je trouve plein de cousins! après tout c'est pour ça qu'on met notre arbre en ligne non? Bien sûr la moindre des politesses est de prendre contact. Cela m'est arrivé d'être copiée sans que le "copilleur" est été de ma famille en plus! Mais on peut discuter gentiment et se faire entendre.... et en plus avoir des excuses! Alors vie Généanet et le autres!(je ne parle pas des sites payants, je suis tout à fait contre) Anne

Je partage entièrement ce point de vue ainsi exprimé. Je suis personnellement moins dûr sur le "copillage" même si certains poussent le bouchon un peu loin!!! Je suis le premier à chercher, d'éventuels cousins, et à consulter pour me permettre un hypothétique déblocage; mais aussi pour informer les auteurs de leurs éventuelles confusions. Je n'ai pas encore mis mon arbre en ligne car, justement, je ne veux aucune erreur (ou tout du moins un minimum). Par contre quand il sera en ligne, n'hésitez pas, "copillez" c'est aussi un peu pour çà que je l'y mettrais sinon c'est dans un coffre à la banque qu'il serait; quand à la fameuse règle des 100 ans, elle me fait doucement rigoler, il suffit de regarder le nombre de pub que l'on reçoit sans avoir rien demandé, à croire que l'on sait tout de notre vie (oui, oui) ou de suivre chaque semaine le carnet dans n'importe quel canard (naissance ou nécro) et..... A moins que ce ne soit uniquement pour frimer que l'on expose ses recherches? A mon humble avis, c'est uniquement en partageant que l'on avancera, si chacun d'entre nous faisait un petite heure de relevés par semaine et les proposait en ligne... On peut toujours rêver! Alors arrêtons ces polémiques et entraidons nous, ce qui n'empêche nullement la correction, en informant d'une éventuelle erreur ou en remerciant du coup de main apporté!

Geneanet est un outil merveilleux. Personnellement j'ai commencé la généalogie au début des années 1980. Lorsqu'en 2000 j'ai eu Internet, j'ai découvert Geneanet . Cela m'a permis de "rencontrer" des personnes qui travaillaient comme moi sur les mêmes familles. Nous avons "échangé" nos travaux et relié "nos branches". Nous nous sommes rencontré physiquement et nous nous continuons à être en relation par courrier électronique pratiquement chaque semaine. Nous avons pris l’habitude de citer nos sources et de mettre le cas échéant le lien internet du site ou de l’arbre en ligne. Personnellement je suis partisan de tout partagé et actuellement je suis en train de reprendre un à un les actes pour les photographier avec un APN et je les fais figurer sur mon arbre en ligne dans l’image du personnage ou dans les notes. Pour complèter je suis aussi bénévole au Fil d’Ariane aux AD16 (Angoulême) bien qu’habitant à une heure de TGV. Pour finir sur le « copillage » il faudrait que ceux qui doivent montrer l’exemple le fassent. Je m’explique : Mes amis et moi avons eu la surprise de voir paraître dans un magazine très connu de Généalogie, toute la généalogie des LAROCHE-JOUBERT. Tout l’article s’appuyait sur les renseignements figurant sur nos arbres en ligne y compris le mot à mot des notes. Nous n’avions pas été informé auparavant par le magazine et de plus aucune source n’était citée. Bien entendu nous avons réagi et 2 numéros plus tard, un encart a été inséré en citant les véritables auteurs ainsi que les sources de nos travaux… Cet incident ne m’empêche pas de continuer à publier le fruit de mes recherches. Je pense que le vrai généalogiste « amateur » est comme le chercheur de champignons qui préfère les trouver lui-même plutôt qu’on les lui donne ou même les acheter… Longue vie à Geneanet.

bonjour, je remercie geneanet qui existe car sans ce site je n'aurai pas pu avancer dans une branche de ma généalogie . Et depuis j'ai mis mes données sur ce site pour que les personnes ayant les mêmes ancêtres que moi puissent en profiter tout en vérifiant car des erreurs peuvent être faites même involontairement mais si cela peut les faire avancer c'est bien de partager . Quand au sîte payant je n'y vais pas Amicalement

Je reçois des documents (etat-civil, registre paroissiaux) ayant trai à des anêtres, mais contenant également des données pouvant intéresser d'autres personnes. Je les enregistre et les publie sur Geneanet après vérification. Je remercie toujours ceux dont je "copie" des données m'interessant. Vive la Généalogie et le partage.

Parfaitement d'accord

Bonjour, Je suis bien d'accord avec ce qui a été dit à propos du copillage et je remercie celui qui a initialisé le débat.Mais tout ceci n'est qu'un constat et je ne pense pas que l'on puisse changer la nature humaine. Je retiens un diagnostic et une idée constructive. Le diagnostic est que Geneanet est un peu responsable de cette course à l'enrichissement exagéré des bases personnelles. Je ne crois pas qu'il soit possible de construire une base de quelques dizaines de milliers de personnages, par le simple fruit de recherche personnelles. Il y a donc recopie des données des uns et des autres. Quelquefois les copilleurs interdisent l'accès à leur données par mot de passe. C'est comme cela que je n'ai pu accéder à des bases ou figure mon propre père alors qu'il n'a aucune parenté avec le contenu de ces bases. J'ai contacté les dépositaires qui m'ont dit que la base n'étant pas consultable par n'importe qui , il n'y avait donc pas de problème de confidentialité. Les dites bases n'ont pas été nettoyées et on ne m'a pas proposé le mot de passe pour accéder ! L'idée constructive est que Geneanet supprime automatiquement les personnages sans liens avec la filiation du dépositaire.Les données généalogiques des personnes dont les données sont ainsi supprimées, figureront de toutes façon là où elles doivent réellement figurer. L'intérêt est que si plusieurs généanautes trouvent des liens communs dans plusieurs bases, les chances qu'ils soient cousins seront plus fortes et en tous cas ils pourront réellement s'entr'aider, ce qui est le but initial.

En réponse à Serge MILANI, je ne crois pas que GENEANET participe à une course au nombre de références. Je fais partie de ceux qui ne se contentent pas d'indexer leurs sosa. Pourquoi ? Parce que parmi les gens qui ont croisés la route de mes ancêtres, il y en a qui intéresse sûrement des généalogistes. Par deux fois j'ai été contactée sur ces personnes et même si je n'ai été remerciée qu'une fois (...), je sais que cela a permi de débloquer une branche. C'est aussi ça la généalogie. Ce n'est pas communiquer QUE sur ces ancêtres, mais sur toutes les informations et sources que l'on peut croiser.

Je partage beaucoup de commentaires qui sont faits par les uns et les autres. Moi comme beaucoup quand je trouve un nom que je recherche avant de le copier et avant de l'intégrer dans un logiciel j'essaie d'entrer en contact avec la personne qui le propose afin déjà de savoir s'il est bien dans la région qui m'intéresse. Ensuite je cherche par tous les moyens à obtenir la copie de l'acte, car je vois aujourd'hui une chose que je n'ai pas vu hier et demain je verrai ce que je n'ai pas vu avnt hier. Ce qui me mets en colère ce sont les personnes qui utilisent toutes vos données sans même vous le demander, pensent-ils que quelques fois ces personnes ont adhéré et ont réglé de nombreuses cotisations (assez onéreuses)à des associations ou à des organismes de généalogies pour avoir une copie de l'acte! Nos ancêtres ne nous appartiennent pas mais tout de même, un peu de respect pour celui qui fait le travail!

Bonjour, je suis entièrement d'accord, seules les sosas devraient etre publiés sur les généalogies personnelles. certain publie 30 ou 40.000 individus, il ne peuvent avoir tous les actes. maintenant je marque les sources, il est évident que ce sera plus long de les noter pour les recherches faites ces 8 derniéres années.Généanet m'a permis de retrouver des cousins perdus de vue, et même complètement inconnus avec qui nous entretenons des relations régulières,et pour cela je remercie généanet.

Je fais de la généalogie depuis plus de vingt ans et je considère que Geneanet est un outil merveilleux car il permet lorsque l'on est bloqué sur une branche familiale de trouver des lieux où le patronyme recherché figure et ainsi pouvoir continuer les recherches quelquefois dans un autre département. A mon avis lorsque l'on met son arbre en ligne, le but est que d'autres généalogistes y glanent des renseignements et les utilisent si les personnes y figurant les concernent . Pourquoi appeler celà du pillage? On ne retire rien à celui qui a fait les recherches . Chacun pouvant trouver chez d'autres geneanautes des infos sur des branches orphelines, en évitant ainsi de faire les recherches en double et de surcharger les salles de lecture des A.D.où il faudra bientôt prendre rendez-vous plusieurs mois à l'avance vu l'engouement pour la généalogie. Pour ma part je répond toujours aux messages qui me sont adressé concernant des demandes de renseignements complémentaires et envoie la copie des actes que je détiens s'ils me sont demandés.

Bonjour à tous, Quelqu'un a écrit "Je pense que Geneanet est le premier organiseur de copillage avec sa course au nombre de références." Ou avez-vous vu que GeneaNet faisait une course au nombre de références ? Nous n'obligeons personne à déposer ses données sur notre site, je ne vois pas en ce cas comment nous pourrions organiser une telle "course"... Evidemment GeneaNet possède des bandeaux publicitaires comme tous les sites de généalogie, et nous sommes heureux qu'autant de généanautes nous fassent confiance, mais une course au nombre de références, c'est absurde (et la mise en ligne des données étant gratuite, qu'il y en ait 100 ou 1000, c'est la même chose...)

Bonjour à tous, Enfin une réaction de Généanet à ce phénomène! Je suis d'accord à 100% avec les propos tenus. Malheureusement le monde généalogique est à l'image de la société. Il y existe des gens respectueux aynat l'éducation nécessaire pour prendre contact les propriétaires d'arbre et leur signaler un cousinage ou leur demander l'autorisation de mettre à leur tour ces données en ligne et d'autres qui considèrent que tout leur est dû, que puisque c'est ligne ils peuvent se servir sans demander, bref des copilleurs. J'ai sincèrement beaucoup de mal à comprendre leurs motivations mis à part la course à la base la plus grande possible ce qui ne présente aucun intérêt pour les autres généalogistes puisqu'en général ils sont incapables de citer leurs sources voire de répondre à nos questions. Cela a aussi le désavantage de gonfler artificiellement les données sur un patronyme ou un village sans savoir à qui il faut s'adresser. Malheureusement, il est difficile de trouver la réaction adéquate à ce type de comportement. Pour ma part, je mets en ligne les noms et prénoms mais je masque les dates et les lieux, qui apparaissent néanmoins dans la liste éclair. Ce système oblige les personnes intéressées à me contacter et me permet de faire le tri. Une personne qui s'est mal comporté n'a plus aucune chance d'obtenir des informations de ma part.

Si certains ont le temps(et l'argent) pour rechercher les actes de leurs milliers d'ancêtres, ce n'est pas mon cas et j'ai été bien content de trouver certains couples sur geneanet. J'an ai remercié les auteurs et je garde le contact.J'ai mis tout ça sur mon arbre pour que d'autres en bénéficient. Gros péché ! Mais je persiste et continuerai sans repentir aucun. La généalogie c'est l'échange sans arrières-pensées. Quant aux sites payant copieurs, comment les empècher de nuire ? On verrait se lever l'armée des défenseurs de la liberté sans limite, comme pour le copillage de la musique ou des films dont j'espère vous n'ètes pas !

Bonjour, Il manque un cas d'espèce dans votre article : le cas du généalogiste qui s'est trompé (contrairement au sens de votre écrit, je veux croire cette erreur involontaire), mais lorsqu'un autre généalogiste lui adresse un message avec les bons renseignements, celui qui s'est trompé ne remercie pas et ne rectifie pas. Bonne journée Brigitte Montouchet (descendant des MAUTOUCHET)

Il est facile de publier à son tour un arbre en ligne comportant des centaines de personnes... copiées sur l'arbre du voisin. On peut déplorer le "copillage", tout ce qui est publié y reste cependant soumis. A mon sens, la mention des dates et lieux de naissances et (éventuellement) des dates et lieux de mariages constitue publication de sources. Libre ensuite au généalogiste copieur d'en vérifier par lui-même l'exactitude dans les archives ou de demander une copie de l'acte directement à l'auteur de l'arbre en ligne. Laissons donc les pillards à leur oeuvre. Ce sont généralement les mêmes qui pillent massivement des films ou des chansons qu'ils n'ont même plus le temps d'écouter ; ce sont sans doute aussi les mêmes qui restent curieusement dédaigneux ou silencieux aux courriels qu'on leur adresse. Il reste la question évoquée des généalogies volontairement erronées : çà c'est pas gentil ! Pour le généalogiste, elle se combat facilement par la recherche personnelle dans les archives "papier". Pour les gérants des sites de généalogie gratuits je n'entrevois aucun remède efficace, sauf à tout vérifier eux-mêmes, la solution ultime consistant sans doute en la constitution d'une sorte d' "Arbre" global auquel tout le monde pourrait rattacher ses ancêtres. Merci à Geneanet et que sa fin soit lointaine.

Bonjour, Je comprends la révolte concernant le copillage mais comme HOugron, je dirais qu'il faut mesurer les propos. En effet Généanet permet avoir son libre acces aux données un formidable réservoir bien utile en cas de blocage, de plus la communication des coordonnées des auteurs est un outil formidable qui permet d'entrer en contact et de nouer des liens non plus virtuels mais bien humain. Ce système m'a permis de rencontrer 2 personnes formidables qui m'ont fourni des tonnes d'informations. Bien sur je n'ai pas eu le plaisir de faire les recherches moi meme, mais je suis à plus de 1000 kms de chez moi donc j'utilise les moyens modernes mis à ma disposition. De mon coté et grace à cet elan de générosité qui m'a été offert, je me met à la disposition de tous ( enfin tout est relatif) pour faire des recherches dans mon département ( alors que je n'ai aucune attache). Alors qui a dit que le partage avait disparu?? Il suffit juste d'un peu de tolérance. Il m'est aussi arrivé de prendre des données sans contacter le propriétaire meme si la plupart du temps je demande l'autorisation, mais qui ne l'a jamais fait, qui jetera la pierrre? Vous parlez de partage, pensez aussi que de lancer des polémiques n'aboutit à rien et n'a jamais solutionner les problèmes. La nature humaine est ainsi faite que certains sont polis et d'autres pas. Chaque évolution a ses avantages et ses inconvénients il faut faire avec. Tant que des gens généreux continueront à aider des geneanautes eloignes de leurs ancetres la genealogie aura de beaux jours a vivre.

Je copie ; tu copies, il copie… que celui qui ne l’a jamais fait jette la première pierre. Oui, je copie les données qui entrent dans « ma toile ». Mais j’ai aussi dépouillé une grande partie des registres paroissiaux de ma commune, ce qui ma permis de reconstituer les familles. Il serait dommage de ne pas y rattacher les descendants de celles-ci que je retrouve occasionnellement dans d’autres sources. Tout ceci me permet d’aider, gratuitement une multitude de personnes à complète leurs ancêtres. Là, est le problème de la généalogie … Il y a les généalogistes intéressés par leur passion, et d’autres qui le sont pour le « blé ». Alors ne nous trompons pas de combat.

Bonjour à tous ! Je suis totalement d'accord avec la lettre de Frédéric Thebault, avec lequel j'ai déjà échangé quelques données. Mais pas avec ceux qui critiquent plus ou moins le fait que certains généalogistes publient leurs dépouillements systématiques sur Geneanet ou d'autres sites, même si toutes les personnes citées n'ont pas de rapport direct avec leur propre généalogie. Un exemple ? Mr Louis PARIS qui publie des relevés systématiques de certaines communes des Hauts Cantons Héraultais et des paroisses frontalières de l'Aveyron et du Tarn. Pourquoi ? Parceque sans lui, et quelques autres que je remercie au passage, jamais je n'aurais pu avancer dans ma généalogie familiale. Je suis dans l'Eure depuis 2 ans, et sans travail depuis 2 ans. Voilà pourquoi j'ai pu me pencher sur ces recherches. Voilà pourquoi aussi je n'ai pas les moyens financiers de faire appel à des associations ou des cercles payants et encore moins de me déplacer dans le sud régulièrement. En contrepartie j'essaie de saisir sur informatique des relevés papier qui me sont envoyés par un cercle. La plupart des personnes auxquelles j'ai "piqué" des informations, ont été chalereusement remerciées, ainsi que ceux qui ont bien voulu faire des recherches pour moi, et j'ai toujours demandé la permission avant. Il y a aussi les groupes de discussions qui sont un formidable moyen de faire des découvertes, et pas seulement généalogiques. Certains participants à ces sites sont de vrais "puits de science" pour ce qui concerne l'histoire, la topologie, l'ethymologie, la langue régionale etc ...Et je trouve formidable que la généalogie ne s'arrête pas à une liste de noms. Le pourcentage de "mauvais joueurs" est à peu près le même dans toutes les disciplines, alors...peu importe qu'ils trichent...Continuons à nous comporter en adultes raisonnables et courtois et LONGUE VIE à GENEANET ! Suzanne Piques.

j'avoue, il m'est arrivé de faire du copillage, et bien m'en a pris car c'est ainsi que j'ai pu faire la connaissance d'un petit petit cousin à ma mère, un homme formidable, prêtre missionnaire au Laos âgé de 79 ans et toujours dévoué à la cause humaine. Sans cela, je n'aurai même pas su qu'il existait! Mais je peux vous dire que l'entraide généalogique existe toujours bel et bien, ne serait-ce que sur le groupe Servanc'nautes. J'y ai trouvé une aide formidable et un esprit fort convivial. Il y aura toujours malheureusement des généalogistes peu scrupuleux, à chacun de vérifier les données qu'il copille, cela devrait être une "lapalissade" ! amicalement, claude*

Bonjour J'ai été très surprise en décortiquant certaines données de généalogie de voir que cela étaient les miennes .Beaucoup ont été recopiées sans rien me dire, il y a même mes N° de photos, car ils ont fait un copier-coller de mon fichier. De ce fait, mes gedcoms vont rester dans mon ordi.Par contre, j'ai vue d'autres personnes, plus sérieuses qui ont mis mon lien pour dire que cela venait de moi(trés peut!!!) Généanet est très bien, malgré tous les débordements, cela permet de progresser. Si je trouve une date manquante dans généanet,j'en suis trés heureuse et je me précipite pour aller la vérifier et prendre l'acte en photos. J'ai bien aimé la phrase de Laroche Jean Pierre "Je pense que le vrai généalogiste « amateur » est comme le chercheur de champignons qui préfère les trouver lui-même plutôt qu’on les lui donne ou même les acheter…" c'est mon cas. Bonne continuation dans vos recherches sur vos ancêtres...... Dominique

j'avoue, il m'est arrivé de faire du copillage, et bien m'en a pris car c'est ainsi que j'ai pu faire la connaissance d'un petit petit cousin à ma mère, un homme formidable, prêtre missionnaire au Laos âgé de 79 ans et toujours dévoué à la cause humaine. Sans cela, je n'aurai même pas su qu'il existait! Mais je peux vous dire que l'entraide généalogique existe toujours bel et bien, ne serait-ce que sur le groupe Servanc'nautes. J'y ai trouvé une aide formidable et un esprit fort convivial. Il y aura toujours malheureusement des généalogistes peu scrupuleux, à chacun de vérifier les données qu'il copille, cela devrait être une "lapalissade" ! amicalement, claude*

Je pense que la généalogie est comme un énorme puzzle et que le partage nous permet d'avancer plus rapidement et sans détruire nos précieux registres parroissiaux qui ne supporteraient pas le manipulement par des milliers de personnes!!! ne l'oublions pas! Personnelement je publie mes ancestres, mes cousins et tous les descendants des noms Vulliod et Flourens (mon pere et ma mere) pour essayer à terme de mettre de l'ordre dans leurs descendances. Moi, ce que je regrette, ce n'est pas la multiplicité de publications mais qu'il n'y ait pas un espace ou quelques uns d'entre nous, chacun responsable d'une serie de nom, n'essaye pas de suprimer les doublons. Personellement, je serais d'accord pour en faire parti. Toujours personnelement, un tres grand merci à tous ceux qui publient les registres complets. Jérôme de Vulliod 06.88.16.74.48,

Frédérix ne nous dis pas que le glanage est interdis ... Mais que le minimum est d'en informer les autres et ensuite de mettre ses données librement a la disposition de tous sur internet. Ce qui est simplement du bon sens.

COPILLAGE.... Vous avez raison de me rappeler que les recherches sont un partage et que je devrais non seulement par méthode indiquer lors de mes saisies les sources de la personne à qui je pique les renseignements. Je m'engage désormais à remercier chaque fois que les sources seront mentionnées. Par ailleurs peut-on m'expliquer pourquoi certains cercles n'adhérent-ils pas à Geneabank? Je conçois que l'on puisse apporter son écot mais généralement les prix pratiqués sont exagérés. Je parle en particulier de UCGHN... Bravo au cercle de Rouen , mention TB. Je souhaite que le Pays de Caux et le département de l'Eure rejoignent Généabank. Je remercie GENEA76 ET 27. Cordialement

Le vrai problème n'est pas tant le copiage - tant mieux si mes recherches profitent à d'autres - que la duplication à l'infini des erreurs. Il est si tentant de se rajouter qq générations que beaucoup font l'impasse sur la vérification des sources et manquent de la rigueur la plus élémentaire. Tout le monde copie tout le monde, et les erreurs se répandent comme un virus informatique. Là est le vrai danger pour la généalogie internet : que les chercheurs s'en détournent parce qu'elle sera devenue un vecteur incontrôlé d'erreurs et de filiations fantaisistes. Exemple: dans ma propre généalogie, nom : Bouchery, région de Lille, la quasi totalité des arbres en ligne sur Geneanet rattachent entr'elles 2 branches au XVIe siècle de manière erronée - à tout le moins sans preuve. Aucun des auteurs contactés n'a été en mesure de me fournir des preuves documentaires, et ils se réfèrent généralement à un autre généanaute ! En fait, il semble bien que ce rattachement a été imaginé par quelqu'un sur la base de l'hypothèse de l'unicité de 2 personnes portant le même prénom, alors que l'analyse rigoureuse des documents disponibles incline nettement à une conclusion contraire. Mais personne n'a pour autant corrigé son arbre car il n'est pas agréable, en raison d'un doute même justifié, de perdre d'un coup 2 générations d'ancêtres ou toute une grappe de cousins. Alors cette erreur se répand ... Et comme une erreur majoritairement partagée tend à devenir une vérité, Geneanet est en train de devenir un vecteur d'informations douteuses. Une solution ne serait elle pas de placer un contôle bloquant sur la zone de documentation des sources, ou alors de "flaguer" ou dessiner en pointillé seulement les filiations dont la source documentaire n'est pas indiquée ?

Je suis un copilleur Je n’ai pas pour habitude de participer à des forums, je consulte juste la base de donnée de généanet, je prends les infos que je trouve en ligne et je mets en ligne des infos que je trouve aux archives ou dans des mairies. Je n’avais jamais entendu parler de notion de COPILLAGE. Pour moi la généalogie est avant tout un esprit d’échange et de partage. Si certains ne veulent pas être copiés, ils n’ont qu’à ne pas mettre en ligne leur données ou alors verrouiller l’accès par un mot de passe, dans la mesure où tout le monde peut y accéder, y’a pas de raison de se servir. Evidemment, cela ne m’empêche pas de contacter quelques personnes du site chez qui j’ai trouvé les infos pour leur demander de m’envoyer des actes ou leur demander leur source. Seulement voila, je tombe toujours sur des gens qui ont « pompé » sur d’autres, alors comment trouver et remercier le vrai dépositaire, la premier personne qui a donné des infos inédites ? De ce fait, par la définition qui est donnée, oui je suis alors un copilleur. J’ai mis mon arbre généalogique en ligne, uniquement ma filiation, je fais confiance à l’exactitude des infos que je trouve dans un premier temps dans la base de généanet et j’essais par la suite de les vérifier par moi-même (jusqu’ici les infos se sont toujours avérées exactes). Mes recherche sur généanet m’ont permis de découvrir des données totalement différents d’une source à une autre, j’en ai avertie aussitôt les dépositaires, c’est ça aussi généanet. Pour ce qui est de mentionner les sources par la lettre L, je ne peux le faire puisque je ne saisi pas directement sur généanet mais à partir d’un fichier Gedcom. Je n’ai pas de moyen de savoir pas qui me pille ou me copie et je m’en fou, ça ne me dérange pas, bien au contraire, l’essentiel pour moi c’est l’excitation que j’ai quand je trouve quelques choses sur généanet, aux archives ou dans des mairies et la joie que j’ai quand je donne des infos, ce serait une honte pour moi de faire payer mes trouvailles. Je terminerais par une expérience qui m’est arrivé dans une mairie, je cherchais des infos et j’ai remarqué qu’il manquait des archives, j’ai alors demandé à la secrétaire et elle m’a informé qu’une partie des archives avait brûlé, alors vive le partage !!

Bonjour, Comprenant le désappointement d'un généalogiste qui se fait "co-piller" sans un petit mot de remerciement, j'ai préférré prendre en compte ce phénomène et mettre en ligne mes travaux sur une Maison étudiée des décennies. J'y ai invité des gens que je voyais poser des questions sur divers sites, ou des membres avérés de nos branches, d'autres en grande probabilité de se raccrocher, et parfois des amateurs sans filiation. Sur une trentaine en moins d'un mois, j'ai divers comportements mais personne ne s'y comporte ainsi. Près de 50-60% sont de branches non raccordées, utilisant l'échanges d'infos et travaillant désormais en commun. Les autres, soit 40-50%, ont leurs liens bien définis : - un tiers n'est pas généalogistes et sont heureux de trouver le tout déjà fait, - un second tiers fournit à l'occasion de très bonnes informations, copies de documents (que j'avais cités sans les posséder) ou même de nouvelles preuves supposées mais crues un moment perdues... - le dernier tiers ne se manisfeste pas. Cela ne voulant pas dire qu'ils ne le feront jamais : de temps en temps, l'un d'eux me fait un petit mot gentil, une fois qu'il a lu ce qui l'interessait. C'est très vivifiant pour moi, déçu du peu d'intérêt de mes 3 filles à leur histoire de famille, je souhaitai mettre un terme à ces travaux et ne plus me consacrer qu'à une bonne retraite avec mon épouse. Cela m'apporte tellement en contacts avec de lointains et très intérêssants parents, en éléments ou documents reçus, de contacts renoués et avec des cousins surpris, qui me savaient sur leur généalogie mais pas aussi poussée ni complête, qu'en fait j'en viens à me louer de cette idée de partage. Qu'est-ce donc que la généalogie ? N'est-ce pas retrouver des filiations ? ... des chose qu'en fait nous partageons avec des personnes dont nous ne connaissons souvent même pas l'existence ? Cet équilibre trouvé dans le partage voulu de choses bien faites, bien construites, d'échanges amicaux, gratuits, ... n'est-ce pas un plaisir retrouvé, partagé ? Pensez-y quand vous avez créé un site figé, fermé, si quelqu'un pompait, croyez vous que ce soit toujours par malveillance ? N'est-il pas interessé, d'accord ou favorable à vos travaux ? Il doit y en avoir ausi certes, mais, pour ceux-là : pensez-vous réellement qu'ils puissent être fiers de qqchose qu'ils savent être faux et que n'importe qui d'entre nous pourra un jour le lui coller au nez ! Ce ne serait jamais possible ni vivable pour lui d'avoir une telle épée de Damoclès suspendue sans savoir où ! Donc partagez... Faites le premier pas ... Pardonnez leurs érreurs aux débutants... Remettez les dans le droit chemin par vos conseils avisés... Donnez des méthodes de travails, des adresses de sites où ils pourront prendre des notions de généalogie, d'héraldique, de sigilograhie. Combien pensent qu'un nom = une famille ? ... ignorant totalement ce qu'est un nom polyphylétique, une filiation cognatique ou agnatique, voire les différents calendriers et décalages en fonctions des régions et époques, ... Acceuillez les nouveaux arrivants, ne les rejettez pas, c'est ainsi que vous vous trouverez "co-pillé" (désolé mais je préferre l'écrire ainsi). Cordialement, et Bonne Année 2006. ----------------------- J'avoue enfin que mon forum est certes protégé mais il s'ouvre définitivement à la première demande... uniquement pour éviter les non-généalogistes très souvent opportuns... Ceux-ci ne font souvent qu'un barrout d'honneur comme le feraient certains désoeuvrés de la rue dans une salle d'archives si elle était ouverte à tous vents. -----------------------

VOILA CE QUI MANQUAIT : parents, en éléments ou documents reçus, de contacts renoués et avec des cousins surpris, qui me savaient sur leur généalogie mais pas aussi poussée ni complête, qu'en fait j'en viens à me louer de cette idée de partage. Qu'est-ce donc que la généalogie ? N'est-ce pas retrouver des filiations ? ... des chose qu'en fait nous partageons avec des personnes dont nous ne connaissons souvent même pas l'existence ? Cet équilibre trouvé dans le partage voulu de choses bien faites, bien construites, d'échanges amicaux, gratuits, ... n'est-ce pas un plaisir retrouvé, partagé ? Pensez-y quand vous avez créé un site figé, fermé, si quelqu'un pompait, croyez vous que ce soit toujours par malveillance ? N'est-il pas interessé, d'accord ou favorable à vos travaux ? Il doit y en avoir ausi certes, mais, pour ceux-là : pensez-vous réellement qu'ils puissent être fiers de qqchose qu'ils savent être faux et que n'importe qui d'entre nous pourra un jour le lui coller au nez ! Ce ne serait jamais possible ni vivable pour lui d'avoir une telle épée de Damoclès suspendue sans savoir où ! Donc partagez... Faites le premier pas ... Pardonnez leurs érreurs aux débutants... Remettez les dans le droit chemin par vos conseils avisés... Donnez des méthodes de travails, des adresses de sites où ils pourront prendre des notions de généalogie, d'héraldique, de sigilograhie. Combien pensent qu'un nom = une famille ? ... ignorant totalement ce qu'est un nom polyphylétique, une filiation cognatique ou agnatique, voire les différents calendriers et décalages en fonctions des régions et époques, ... Acceuillez les nouveaux arrivants, ne les rejettez pas, c'est ainsi que vous vous trouverez "co-pillé" (désolé mais je préferre l'écrire ainsi). Cordialement, et Bonne Année 2006. ----------------------- J'avoue enfin que mon forum est certes protégé mais il s'ouvre définitivement à la première demande... uniquement pour éviter les non-généalogistes très souvent opportuns... Ils ne font souvent qu'un barrout d'honneur comme le feraient certains désoeuvrés de la rue dans une salle d'archives si elle était ouverte à tous vents. -----------------------

Bonjour, En l'an 2002 j'ai eu Internet et j'ai rencontré Généanet avec sa mise en ligne des données gratuites et accessibles à tous. Je remercie au passage Généanet qui m'a permis d'avancer dans ma Généalogie personnelle. Depuis j'ai mis mes données sur le site, pour qu'elles soient accessible à tous et que des personnes ayant les memes ancetres que moi puisse en profiter. Nous échangons d'ailleurs nos fichiers et les actes d'état civil recuillies dans les mairies et départementales lors de nos déplacements, afin de vérifier le bien fondé des informations trouvé sur Génanet. D'ailleurs entres cousins retrouvés nous nous sommes rencontrés autour d'un repas et nous continuons nos relations via Internet. Alors qu'on me copie ou que je copie, je cherche toujours des renseignements afin de faire avancer ma généalogie et celles des autres qui en font tout autant et celà me permettra de continuer de trouver de nouveaux cousins car après tout c'est pour ca qu'on à tous notre arbre en ligne! Car en fait on ne retire rien à celui qui à fait les recherches? Car c'est uniquement en partageant qu'on avancera tous! Alors pour finir en ce début d'année retrouvons les valeurs de modestie, liberté, fraternité, de tolérance, qu'est la généalogie et cessons de nous réfugier dans une bulle protecteur qui conduit à l'égoisme et l'individualiste Bien cordialement Jilles LAZARDEUX

La généalogie n'est pas pour moi, comme pour beaucoup, une course au nombre d'individus. Lorsque ce merveilleux outil qu'est Généanet me permet de trouver ou de retrouver des cousins, je ne pille jamais les infos sur Généanet mais je contacte la personne et lui demande de m'envoyer la ou les branches qui me concernent, toujours avec les sources. Si aucune source n'est précisée, je conserve les données puis je les vérifie ensuite. Cetains semblent "cracher dans la soupe" en écrivant que Généanet était à l'origine du plus grand copillage. C'est bien au généalogiste de faire son propre trie dans cette montagne de données que Généanet nous offre si généreusement. Tant pis pour ceux qui "ramassent" tout, sans se soucier de la validité des infos récoltées... En résumé, merci Génanet pour le travail formidable réalisée par cette équipe. Je partage avec eux cette passion depuis de nombreuses années en tant qu'adhérent, et Généanet m'a permis de compléter ma généalogie de centaines de cousins avec lesquels je corresponds. Généanet permet aussi de supprimer des erreurs, comme le précise par ailleurs un généanaute. Quel généalogiste peut se vanter ne jamais avoir fait d'erreur dans ses travaux ? Soyons modeste et ne pensons pas que seule notre propre généalogie est sérieuse ; les autres n'étant qu'un ramassis de "copillage". Faisons confiance à ceux qui partagent avec nous cette saine passion....

Et oui l'éducation des uns et des autres est différente, peut-être aussi la réflexion sur les conséquences d'un acte, sûrement les possibilités d'accès aux "sources" : alors quoi seuls ceux qui ont un budget pourraient accéder aux documents ? Ceux qui n'ont pas la possibilité de se déplacer n'ont pas droit aux recherches ? Si l'on publie sur internet c'est pour mettre à disposition me semble-t-il, et puis pour un mal embouché combien de contacts sympas voire de "cousins" découverts. Vos données sont "pas touche" ? alors gardez-les dans un coffre !!! Bonne année à tous !!

je partage tout à fait votre avis mais, même si j'ai été dans le passé "victime " de copillage, ce qui m'a mis très en colère car j'ai passé 25ans à collecter mes infos et j'ai dépensé une somme considérable, je me console en me disant que ces personnes n'auront jamais connu le plaisir de feuilleter ces vieux registres, ni la joie immense de trouver un renseignement après un ou plusieurs jours de recherche. Et les recherches ne se cantonnent pas seulement à des dates écrites sur des bouts de papier, il est tout aussi intéressant de se déplacer pour voir les lieux ont nos ancêtres ont vécu. Ceci dit, je fais maintenant partie de ceux qui ne donnent plus aussi facilement des renseignements. J'échange...

Bonjour à tous Je rejoins le commentaire de Brigitte Montouchet qui évoque le généalogiste qui s'est trompé involontairement et à qui on adresse un message avec les bons renseignements et qui ne remercie ni ne rectifie. J'ai moi-même découvert, au cours d'une recherche croisée, dans un arbre en ligne sur Geneanet, un couple qui se trouvait être (pour l'instant) les ancêtres les plus anciens de mon épouse (1790). L'un des deux noms était orthographié différemment de ma saisie. J'ai donc écrit au propriétaire de cet arbre en lui demandant s'il possédait un acte certifiant l'ortographe qu'il avait saisie et en lui proposant la copie des documents en ma possession. Il s'est dit "très heureux de mon initiative" et ne possédant aucun document, a accepté mon offre. Heureux de pouvoir aider un lointain cousin par alliance, je me suis empressé de lui envoyer la copie de tous les documents en ma possession. Ni merci, ni nouvelles. Je n'arrive même plus à accéder à son arbre pour vérifier s'il l'a corrigé et complété. Que dois-je en déduire ? Changer mon état d'esprit? J'ai la prétention d'y retrouver les valeurs évoquées par Frédéric Thébault (patience, modestie, fraternité, humanisme, tolérance), aussi je n'en changerai pas. Comme d'autres intervenants l'ont souligné, dans toutes les disciplines, il y a des bons et des mauvais joueurs. Les bons sont (je veux continuer à le croire) plus nombreux que les mauvais. A nous de faire la part des choses. Pour ma part, j'ai eu (pour l'instant) plus de satisfactions que de déceptions dans la généalogie, aussi j'accorde le bénéfice du doute à mon lointain cousin par alliance. Cela ne m'empêchera pas de continuer à dénoncer autour de moi, la copie abusive de données quelles qu'elles soient, tout en prônant la notion de partage évoquée et défendue par Frédéric Thébault. Bon courage et bonnes recherches à tous. Yves BERTRAND

Je viens de lire les commentaires variés qui ont fleuri depuis hier et je vais "copiller" la phrase de Jean-Pierre Laroche "le vrai généalogiste amateur est comme le chercheur de champignons qui préfère les trouver lui-même plutôt qu’on les lui donne ou même les acheter…". Je "généalogue" depuis 20 ans (?) toujours avec le même plaisir qui est aussi (surtout?) le plaisir de partager. J'ai dépouillé intégralement et textuellement les registres d'une commune de l'Eure (jusqu'en 1807) et ai donné mon dépouillement à la Mairie qui, j'espère, le propose aux chercheurs d'ancêtres. J'ai mis récemment ce dépouillement en ligne sur mon site et je viens de contacter la personne qui s'occupe du site de la localité en question pour lui proposer d'y mettre mon lien. Si j'ai des contacts sympathiques, je serai contente, mais ce n'est pas le but. Ce dépouillement m'a apporté beaucoup de plaisir et de cousins. Le "un peu de respect pour celui qui a fait le travail" de Marie-Claude Roboly me gêne ; où est le manque de respect d'utiliser ce que l'on met volontairement à la portée de tous ? On ne retire rien à celui qui a fait les recherches en les copiant. Je relève la phrase de "Tanqueray" : "si chacun d'entre nous faisait un petite heure de relevés par semaine et les proposait en ligne..." tout à fait d'accord, allez au boulot !!! Par contre je suis contre les gens qui mettent un mot de passe pour aller sur leur site, ils n'ont rien à faire sur GénéaNet qui est justement un site en libre accès. J'y ai mis ma généalogie depuis mai 1999. Je trouve ce site génial même si je ne l'utisise que version minimum (je ne suis pas adhérente privilégiée). Par prudence je n'indique pas les données de moins de 100 ans (tout au moins les actes et dates qui seuls sont en cause.) Pour un contact frustrant combien de contacts sympas. Continuons !

Publier:partager ce que lon sait sans ambiguite (pardonner ma naivete) Depuis de nombreuses annees je recherche des documents actes ;ma saisie est presque terminee mais j'hesite beaucoup maintenant avant de transmettre mes donnees car: J'ai peur de froisser les "proprietaires" de donnees a qui j'ai "pillé" des complement sans les prevenir J'ai peur de formaliser les personnes qui sont citées dans ma genealogie et qui preferent etre oubliees quelqu'un a enoncé une idee que je trouve formidable: creer un grand arbre (qui n'appartiendrait a personne et dans lequel tout commun des mortels pourrait se rattacher avec ses ancetres (excuser l'utopie)ne sommes pas tous cousins faisant partie d'une grande famille VIVE GENEANET Georges

Tout d'abord un grand merci à Généanet, un outil merveilleux géré par des gens formidables. Voici l'adresse de mon arbre:http://gw.geneanet.org/garric1 et je propose à tout le monde de le consulter, de se servir, de copier, de le copiller, de l'imprimer, de le copier/coller, de le photographier si cela les interesse, je n'ai pas mis de chausse trappes, si ils trouvent des erreurs, et il y en a surement, qu'ils soient gentils de me le dire, je ferais ce qu'il faut, copiez les copies d'actes, les notes, il y en a des kilometres, j'ai passé de longues journées à chercher et à faire du pupitrage, et ce n'ai pas fini, revenez souvent sur cet arbre, il est et sera en perpetuelle évolution et j'espère qu'il vous profitera.Je ne demande même pas de remerciements, je suis deja remercié par le plaisir que j'ai pris à effectuer ces recherches. Encore merci à Généanet et a son équipe, ils m'apportent tous les jours beaucoup de plaisir. Bernard Fourcade

Bonsoir, Je suis surprise de tout ce que je viens de lire. Ayant un jour trouvé mes ancêtres dans un département trop éloigné pour moi, je me suis permise de copier en ayant pris soin de partir d'actes en ma possession. Plusieurs fois j'ai essayé de prendre contact avec les créateurs de ces arbres, très peu m'ont répondu. Je suis allée aussi sur le site "geneactes" j'y ai trouvé une foule de renseignements, cela m'a permis d'aider un autre généalogiste, actuellement j'enregistre les ancêtres trouvés dans mon logiciel, une fois que je serai à peu près sûre de ne pas m'être trompée (les erreurs sont toujours possibles, cela m'est arrivé avec des actes photocopiés),je les enverrai dans mon arbre en ligne. Le partage c'est FORMIDABLE !,n'est-ce pas pour le plaisir de retrouver des cousinades dans les ancêtres morts si on ne peut y arriver avec les vivants que difficilement? D'aileurs je pensais qu'à partir du moment où l'on met son arbre en ligne, c'est donner l'autorisation aux autres de s'en servir pour faire des rapprochements,et en mettant le mien en ligne c'est pour moi une façon de remercier ceux qui ont pû me faire avancer. Un jour suite à une demande dans la revue "généalogie magazine", j'ai eu le plaisir de faire des recherches pour une personne qui ne savait pas que les AD de la Sarthe sont maintenant sur internet,elle m'a répondu très gentiment cela lui a rendu service et le plaisir était pour moi car nous n'avons aucun lien de famille. J'espère pouvoir encore longtemps profiter du service de geneanet je ne peux aller qu'une fois par an au mieux dans les AD me concernant,et cela m'aide a aller plus vite dans mes recherches. Bien Amicalement à tous.A.Leret

je suis d'accord avec tout le monde ; jusqu'ici j'ai dû avoir une certaine chance car les personnes que j'ai contacté sur Geneanet (semblant avoir les mêmes ancêtres) ont répondu aimablement (en m'envoyant même des listes de noms)- j'ai envoyé des actes complets en retour .. je suis qd même un peu surprise de lire que l'on puisse "copiller" alors qu'il y a une autorisation à donner pour le faire ? je me trompe ? cordialement eli

Je suis moi aussi coupable de copillage, mais je ne sais si cela vous est deja arrivé au debut je contactait systematiquement les personnes indexant leur genealogie, pour leur demander le partage de nos donnees et beaucoup ne m'ont pas repondu, donc il est vrai que j'ai arrete toutes demandes. Je remercie les personnes ayant mis leur genealogie en ligne, et je sais que si une personne ou plusieurs me copie tant mieux cela me fera peut-etre d'autres cousins. Merci à Geneanet et son equipe, c'est toujours un grand plaisir de consulter sur le site.

Bonjour je suis d'accord avec le fait que l'on doit verifier ses souces; les partager et les citer. J'en prend bonne note et je citerais mes sources si je copie,avec autant de soin que je les verifies. Oui les sites marchands ne sont pas toujours fiables, car ils induisent, voire mentent. Mais le plus (enfin le moins... ) est que c'est la surenchere là aussi... quelle idiotie. Faire son arbre, consulter et apprendre son passé, n'est pas en rapport avec "faire du chiffre". Genaanet doit durer P. Van

Bonsoir, Depuis 2 ans que j'ai mon ordinateur et mon logiciel de généalogie je surf beaucoups sur geneanet voir selon les patronymes de ma généalogie si je trouve un arbre en ligne qui correspond un de mes ancêtres, et quand je trouve je copie les données et prévient de suite les personnes pour leur dire que j'ai les mêmes personnes et que l'on devient cousin(e), et on se communiques aussi nos données par gedcom Pour les données d'arbre en ligne mis sur geneanet ont ne peut pas forcément férifié. J'ai également mon arbre en ligne, fait avec mon travail personel,pour certaines branches. Je me dérange une fois par an en province pour mes recherches, mais la plus part du temps je me sert des groupes et parfois du fil d'ariane, et j'écris aux mairies, et je me sert un peut de geneabank avec mon quota de points. Quand quelqu'un d'un groupe m'aide pour une copie d'acte je l'aide aussi. Parfois sur geneabank on ne trouve pas certaines villes ou années ou noms qui nous interessent mais c'est un gros travail de faire des relevés d'actes et je dit bravo à ceux qu'il le font, et ceux qui aident à rentré les données pour que cela aille sur geneabank, ou sur des sites particuliers de relevés (dont j'ai eut l'occasion de trouver des renseignements) On sais que la généalogie est un travail de patience, et de recherche un peut comme la mission d'un détective.Mais je comprends que parfois notre patience défaille quand on recherche un acte depuis des années,et que cela devient désespérant mais vive l'espoir. Mon commentaire est terminer. Bien cordialement Béatrice.

Bonjour, soir, Un ami, un jour à écrit ceci pour définir les généalogistes....... à méditer,cordialement. "Le copieur de baptêmes, mariages et sépultures, de contrats et actes divers n'imagine rien,n'invente rien, il ne fait qu'écrire, recopier,inlassablement, lui attribuer le nom pompeux de généalogiste n'ajoute rien à ce fait, sa passion n'est pas une science, il est généophile. Les seules qualités dont il peut se parer sont la patience, la persévérance, il est proche du faiseur de mots croisés, ( je n'ai rien contre les cruciverbistes) lui est chercheur d'ancêtres, il est heureux lorsqu'il remplit une case d'une feuille minutieusement calligraphiée ou celle d'un logiciel de généalogie, pour cela, il remue fébrilement la poussière des paperasses et, ou, il passe des heures sur internet, il est des petits bonheurs qu'il croit grands, ça l'occupe, c'est la vie, mais c'est lorsque sa passion s'élargit à l'étude du cadre dans lequel ces ancêtres ont vécu, lorsqu'il veut, lorsqu'il essaie modestement de retracer la vie de ces villages dont il connaît nominalement les habitants qu'il s'élève d'un échelon sur la pyramide de l'histoire ou plutôt qu'il fait un pas vers ces abysses plongés dans les ténèbres du passé que nous appelons Histoire."

La personne qui met en ligne des données, autorise tacitement tout ceux qui peuvent avoir accès à ces données, à la copie volontaire. Pour ma part la "capitalisation des données" est quelque chose d'important. En effet cela nous permet de n'être pas obligé d'inventer l'eau tiède à chaque fois. Si l'on résonne au niveau de sa petite personne, cela peut ressembler à du pillage ou "copillage", mais si l'on résonne globalement, on peut se dire que l'on a simplement et humblement apporté une pierre à l'édifice, rechercher ses ancêtres c'est un peu les sortir de la mort, de l'oubli. Admettre n'être qu'une marche de l'escalier, c'est admettre, orgueilleusement, permettre à celui qui nous empruntera de s'approcher du but que l'on n'a jamais atteint.

Si comme vous l'indiquez dans votre commentaire une personne vous réponds agressivement a votre remerciement pour avoir pris quelques tuyaux, cette personne n'a pas a mettre sa généalogie en ligne, il faut etre vicieux pour mettre de fausses indications généalogiques sur le net. Pour moi je crois que tout le monde est conscient que de mettre son arbre en ligne est fait pour se trouver des "cousinades" il ne faut pas oublier que cetaines AD mettent des milliers de documents en ligne et nous sommes des millions à les copillage. revenons 10 ans en arrière vous etes originaire du 72 vous habitez à mille kilometres la généalogie pour vous c'est fini utilisons les moyens modernes il n'y a rien à payer comme droit d'auteur. à +++

Il manque un cas d'espèce dans votre article : le cas du généalogiste qui s'est trompé (contrairement au sens de votre écrit, je veux croire cette erreur involontaire), mais lorsqu'un autre généalogiste lui adresse un message avec les bons renseignements, celui qui s'est trompé ne remercie pas et ne rectifie pas. merci brigitte M et c'est vrai, et ce a plusieurs reprises

Je suis généalogiste amateur, et je suis pour les échanges. ce que je regrette c'est souvent à sens unique. Le fil d'ariane que j'ai connu au début de mes recherches fonctionnait parfaitement. Aujourd'hui lors d'une demande de renseignement on se ballade pour obtenir des renseignemnts qui son à l'autre bout du monde ou de la France, souvent sans réponses après quelques années. Aujourd'hui je consulte les registres et me déplace dans les mairie, pour obtenir les renseignements sur mes recherches. Je connais des personnes qui ont mis leur généalogie sur internet. celle-ci piratée a été diffusée avec des modifications fausses. Effectivement l'informatique va tuer la généalogie.

J’aime bien regarder les cahiers d'écoliers à grands carreaux, sur lesquels les premiers renseignements avaient été collationnés? Et surtout penser au plaisir neuf que j’avais à le faire. Collecte plus ou moins bien traitée, souvent sans noter les sources, sans relever l’intégralité des actes, pour plusieurs raisons, d’abord on travaillait pour soi et l'on était pas obligé de rendre des comptes et de se justifier, d'autre part certains d'entre nous n'avaient aucune idée des standards qui sont exigés dans toute étude sérieuse, tout le monde n'est pas archiviste, ou prof, il y a aussi des généalogistes moins intellectuels peu formés aux arcanes administratives, et qui n’ont pas su prévoir que ce manque de sources serait préjudiciable à la gestion, à la crédibilité et à la transmission de leur travail. Conclusions tirées depuis, une tache intéressante loin du bruit, reprendre son travail, repartir du sosa 1 et remettre les pendules à l’heure petit à petit, en suivant une procédure plus rigoureuse ; quand le « véhicule sortira du garage », peut importe le temps, peut importe la cylindrée, mais ce sera une belle rénovation ! Peut on faire des catégories : Des « copilleurs », de hasard, glanant par ci par là, remettant sincèrement à plus tard !!!! la vérification des données récoltées, sans penser à contacter l’auteur de l’information. Un oubli ! Des « copilleurs », peu informés sur le plaisir que l’on peut avoir à constituer son fichier petit à petit, puisque énormément d’informations sont désormais décortiquées, extraites et ainsi facilement disponibles sur le net, ils n’ont jamais ou guère eu le contact avec le terrain. Ils ne sont pas conscients de l’importance des sources. La tout n’est pas perdu ! il faut informer ! Des « copilleurs », pressés, collectionneurs de nom, la généalogie c’est dans le vent, amis des tableurs à vos marques, peut être un peu mégalos. La passion s’éteindra toute seule. Des « copilleurs », TGV ralliant d’un trait Antoine Martin laboureur du Forez à Aménophis 27 pharaon d’Egypte, ils doivent prendre le temps de faire le tour de leur monument comme on fait le tour du Mont Blanc. Tant qu’ils ont le nez en l’air, pour en regarder le sommet et accrocher les blasons, ils n’ennuient personne. Et puis il y a le « copilleurs », avec un grand c, celui qui vous a piqué votre grand-mère, celle que vous êtes pourtant jamais allé voir à la maison de retraite de son vivant, que mérite t-il ce ladre, ce maroufle ….. ----------------------- Toutes ces guéguerres m’exaspère au plus haut point et je rejoins l’avis général de Mr Serge Milani avec une nuance quant à « la course aux références » car sincèrement, je ne sais vraiment que penser de GENEANET, si commercial ou non ? si course aux produits dérivés ou non ? Toutefois il est indéniable que ce torrent d’informations alimente les tentations en tout genre et cela est inévitable. Mais, j’aimerai connaître le ratio internautes consultant le site sans y avoir déposé des données, et donc susceptibles d’effectuer du « copillage », et déposants ayant fourni un réel travail, dans ce sens là, il est vrai que GENEANET représente une manne pour les « copilleurs » de tout poil, mais tous ces visiteurs ne représentent ils pas, ou ne sont ils pas en train de devenir aussi une manne pour GENEANET et son « Environnement accessible par liens ». Quant à moi j’ai enlevé mon arbre de leur « forêt » car je ne me sentais pas en confiance, mais plutôt exploité ou plus exactement mis à contribution sans obtention une contrepartie différente des internautes non déposants. GENEANET n’a bien sur aucun compte à rendre, mais une transparence, un organigramme, que sais je encore, pourrait en rassurer certains, c'est humain. Il faut pas oublier que ce hobby, c’est d’abord pour se faire plaisir, c’est pas pour s’emm… la vie avec des rancoeurs, des objectifs, des querelles de clochers, et se créer des inimitiés à droite ou à gauche.

Pour répondre (partiellement) à Jean Charvet et bien que la question revienne régulièrement sur le tapis (tout comme la réponse d'ailleurs ;-)), GeneaNet est une société et comme toute société sa vocation est de gagner de l'argent ! Mais la société GeneaNet a une particularité : tous ses salariés (7 à ce jour) sont des mordus de généalogie. C'est notre premier critère à l'embauche ! Pour ce qui est du site, il faut distinguer différents services. La trsè grande majorité sont gratuits et en libre accès. La Boutique est "payante" (mais cela ne surprendra personne). Je me permets de reprendre ci-dessous la réponse que France Appril (bien connue des généalogistes sur Internet - a qui l'on doit, entre autres, l'excellent GeneaPass) publiait récemment sur un forum : "on peut rappeler d'abord que les fonctions principales à l'inverse de bien des sites sont accessibles gratuitement ex : envoyer son gedcom, faire son arbre, consulter librement toutes les données/listes éclair , tous les arbres enregistrés sur geneanet, utiliser les forums, l'accès aux cartes postales déposées par les généanautes, contacter librement les généalogistes qui ont leurs données et arbres sur le site, utiliser la boutique, consulter les news de la généalogie.... Devenir membre privilège permet d'obtenir certains plus qui apportent des facilités/confort de consultations de la base ( pas de pub, possibilité de bloquer l'affichage de certaines ressources partenaires répétitives lors de recherches patronymiques, bénéficier de la primeur des innovations, prix sur certains articles de la boutique ... ) Il n'y a pas d'autre site offrant gratuitement et librement autant de ressources et une base d'environ 120 millions de données." Et l'on ne peut pas suspecter France de parti pris ! J'ajouterais donc que GeneaNet n'est pas un site commercial pour la très grande majorité de ses visiteurs et qu'une petite minorité (que je remercie au passage) permet à la très grande majorité de bénéficier d'un site performant et en constante évolution. Comment ? En achetant de temps à autres des produits dans la Boutique ou en s'abonnant au Club Privilège de GeneaNet. Rien que sur les 12 derniers mois, nous avons investi plus de 60 000 euros (près de 400 000 francs... cela est parfois plus parlant) en achat de serveurs pour répondre à la très forte croissance du nombre de visiteurs. Sur le mois encore, les visiteurs de GeneaNet auront vu plus de 70 millions de pages sur le site soit 10 millions de plus qu'en décembre ! Tout cela à un coup... Restant à votre disposition pour vous apporter tout complément de réponse, je vous remercie tous de participer de façon si spontanée et si passionnée à ce débat !

Je suis pour le copiage RAISONNABLE! je m'explique : je trouve sur généanet un de mes couples,même dates ,même lieux, mêmes parents OK! cela vérifié je note les ancêtres avec prudence. MAIS.... je n'indexe pas sur mon site l'INTEGRALITE de l'ascendance. J'ai retrouvé sur le site d'un lointain cousin de mon mari(une branche commune en Alsace) mes ancêtres héraultais et audois du 16ème siècle. Je pense que c'est ce "pillage" qui décourage la mise en ligne des informations. C.ROUGER

C'est une tempête dans un verre d'eau. Il suffit de comprendre que nous sommes tous ALTERNATIVEMENT pilleurs et pillés. Je ne pense pas par ailleurs qu'on doive limiter les informations aux n° Sosa. Généanet ne peut pas fonctionner comme un club fermé. Michel MILERT

Je me suis apperçu de ce "copillage" en faisant des recherches, flagrand car reprises des mêmes données sur certains arbres, et je n'apprécie pas cette façon de faire des "échanges". Alors j'ai créé une généalogie très simplifiée pour parution sur site.

je me sers beaucoup de geneanet,mais quand je trouve des actes concernant mon nom, je ne peux pas joindre les personnes car la date de leur adresse e.mail est périmée. J'ai déposé mon arbre pour une personne mais je n'ai pas ezu de réponses.Je ne sias pas encore bien me servir d'internet.

Il ne faut pas chercher de fausses excuses, le copillage existe bel et bien. Il est la et il ronge. Pour ma part je fais de la généalogie depuis 19 ans, j'ai été victime de ce copillage. Depuis je n'ai plus d'arbre en ligne mais seulement l'index. Je ne vois pas pourquoi je devrais renoncer au fruits de mon travail (échange avec d'autres généalogistes) pour un parasite dont le but n'est que d'entasser des noms et d'établir ce qui pour lui est score, une performance. Il n'est pas légitime de se servir chez les autres sans leur autorisation sous pretexte que c'est sur internet.

Bonsoir, je suis une débutante, j'ai commencé il y a deux mois, j'ai trouvé sur généanet par hasard toute la lignée ascendante de ma grand mère, très étonnée, je ne sais pas quel est le lien du généalogiste avec ma famille, je lui ai envoyé un message, je n'ai aucune réponse? Je vois bien que tout est exact au moins jusqu'à mes arrières-arrières grands parents des deux côtés paternel et maternel, car j'ai des connaissances de ces deux branches par ma grand-mère, ma mère, mes tantes et j'ai connu mes arrières grands parents ainsi que certains de mes grands oncles ou grands tantes et même arrières, dans ma famille on venait très vieux, les exemples de 90,95 ans ne sont pas rares (ma GM 94, son grand oncle 94). Alors que dois-je faire, bien sûr je vais vérifier les données que je n'avais pas, mais maintenant que je les ai vu, je ne vais pas faire comme si je ne les avais pas vu. Je ne comprends pas votre histoire de copillage, pourquoi met-on son arbre en ligne si ce n'est pas pour aider des cousins et même retrouver des liens de cousinage. Ce "cousin" ne répond aux messages que je lui envoie, que puis-je faire ? Bien sûr tout cela je l'aurais trouver toute seule mais j'aurais mis plus longtemps et il me fait gagner beaucoup de temps. Dites moi en quoi j'ai tort. Cordialement. Janine

Merci aux archives de la Mayenne qui ont mis a disposition leurs registres ligne sur le net. C'est comme dans une salle de lecture très pratique pour les personnes qui ne peuvent se déplacer. Je remercie les bénévoles du fil d'Ariane qui m' on beaucoup aidé. Les sites payant sont trop cher. Ou puisent t'ils leurs données? J'aimerai avoir une réponse

Bonsoir, Vaste sujet que les données personnelle sur internet, pour moi c'est pareil, je fais des recherches sur mon patronyme ainsi que tous les descendants de mon ancétre le plus lointain sosa 2176, pour ce faire je passe des heures et des heures aux archives de la Moselle a épluché les actes des tabelions vers 1680 pour avoir le maximun de renseignements sur les enfants de celui-çi, et un jour miracle je trouve une premiére épouse a un de ces fils, dés que je rentre chez moi je fais une mise a jour sur mon logiciel de généalogie, et un peut plus tard une mise a jour sur Généanet. Hé bien en moins d'une semaine pas mal de monde ayant des Grandjean dans leur généalogie avais par miracle "trouvé" également celle-çi. Sans compter les erreurs qu'ils font en recopiant mes données et a leurs tour certains les indéxes sur un groupe de généalogie sur internet. C'est vraiment lassant de se voir pillé ses recherches en plus SANS DEMANDE.... Pour l'instant je ne fait plus de mise a jour sur Généanet, déçu par le comportement de ces personnes.

En tapant mon nom sur un moteur de recherche connu, je l'ai trouvé dans une généalogie en ligne très complête et assez exacte pour tous les ancêtres que je connaissais. devrais je être offusqué par ce que j'apparais dans un base dont je ne connais pas le propriétaire? non. J'ai fait corriger les quelques inexactitudes et omissions et vogue la galère! Sur ce constat, je me suis dit que je pourrais aller plus loin et completer des branches fort mal pourvues de l'arbre généalogique de mes enfants. Cela a été le cas et j'ai pu echanger très agréablement, grace à généanet avec des cousins très très éloignés (voire pas cousins du tout)auprès de qui je verifiais des points spécifiques avant d'integrer quelques ancêtres supplémentaires. Sur d'autres, des "anomalies" sont trop grandes pour accepter ces ancêtres. Je verifierais donc sur le terrain avant d'intégrer ces chainons manquants. j'ai découvert aussi un certain nombre de copies conformes entre certains arbres en ligne. Avant de lire ce forum, je ne me sentais pas le copilleur stigmatisé sur ce forum. N'ai je pas pris pour acquis les travaux fait par mes arrières grands parents sans les verifier?. Sans doute une honte pour certains d'entre vous! La recherche en ligne n'est certainement pas le moyen le plus élégant de faire sa généalogie, mais quel outil de defrichage. Merci à ceux qui partagent

Bonjour, en parcourant tous ces commentaires on finit par sourire en se disant que voilà un beau sujet de débats franco-français ! C'est superbe tout y est pour, contre, motié-moitié, indécis, mécontents, rancuniers, généreux, jm'en foutistes... Voyons si l'on met ses données dans une grosse base "publique", c'est bien parce qu'on est fier et content de tout ce qu'on a trouvé ? on souhaite que la communauté des généanautes puisse le voir et éventuellement que des généacousins se déclarent. Beaucoup sont d'accord pour faire des échanges. Là où le bât blesse pour certains ce sont les emprunts silencieux. Oui c'est vrai ce n'est pas élégant. Cela nous rappelle le gamin ou la gamine qui lorgnait pour copier les jours d'interro en classe. Ils allaient profiter de notre travail, avoir une bonne note sans se fouler. Sauf accident cela ne nous privait pas d'avoir la note méritée... mais "c'est de la triche" Le "copillage" reproduit ce schéma dans l'esprit de certains. J'avoue avoir tiqué en découvrant une de mes branches autrichienne copiée intégralement à partir de mon gd père mat. Je savais de manière formelle que cela venait de ma base, patronyme très rare, j'ai les actes jusque vers 1550. J'ai contacté l'emprunteur : oui il a tout copié. Pourquoi ? parce que sa belle-fille a le même patronyme que ma gd mère mat et quand elle aura des enfts, lui considère qu'il fera parti de ma généa y compris autrichienne! Dans un premier temps j'ai trouvé cela un peu particulier et cavalier. En remontant jusque vers 1600 je n'ai pas trouvé d'ancêtre commun avec sa belle-fille, mais il est vraissemblable que plus loin ce soit possible. Comment dire, en y réfléchissant j'ai fini par être amusée. Il est si content ! Je lui ai simplement demandé de mettre alors un lien vers ma base, car si on lui demande la moindre info il ne pourra pas répondre et je sais qu'il y a des descendants aux USA. Pour l'instant il n'a rien fait, c'est peut-être moi qui mettrai un lien vers sa base Personnellement je préfère en cas de généacousinage mettre par ex deux généations communes et renvoyer vers celui qui a la branche principale dans cette ligne, sauf si j'ai moi-même rechercher ces collatéraux. J'observe souvent l'un ou l'autre site payant et ce qui se passe pour l'accès aux données, il y a bcp de récriminations, pas de réponses, accès bloqué, etc... Geneanet au moins permet à chacun de mettre dans sa "vitrine" ce qu'il veut, cela offre sûrement plus de chances de cousiner qu'en cachant tout sauf contre paiement. Je donne, on me "copille", on échange, finalement quelle importance...le principal est que cela se ramifie, multipliant les chances de recoupements. Et cela marche j'ai retrouvé des descendants un peu partout avec cette méthode, des généreux et des malapris...mais même les malapris en se signalant pour obtenir des compléments ont apporté une info. Le plaisir que vous avez pris à chercher et découvrir vos racines au gré des registres tous les "copilleurs" ne pourront vous le prendre. Quant à ceux qui glânent partout et se constituent des mega-bases difficiles à consulter, ils sont une nouvelle variété de dépendants ! Nous ne sommes pas propriétaires de nos ancêtres, nous les partageons avec des tas d'inconnus. Parfois la chance aidant des générations et des siècles plus tard il arrive que des liens se renouent, c'est cela la magie de la généalogie.

Comment peut-on se permettre une telle critique sur un site où l'on peut acheter des relevés édités par les associations parfois hors de prix qui contiennent pleins d'erreurs sur les dates ou les noms ? La généalogie se démocratise et il appartient à chacun de vérifier les infos qu'il trouve. Croiser les données des différentes bases est probablement la méthode la plus sûre pour établir un arbre authentique.

Au vu de tout ce que j’ai lu voici mes impressions. La généalogie est une passion, et malheureusement tout le monde ne partagent pas cette passion. En faisant la généalogie de ma famille (en recherchant des photos), je suis tombé parfois sur des personnes, avec qui il y avait des échanges important et d’autre avec qui il n’y a eu jamais aucuns échanges. Mais en ces deux types de personnes, il y en a qui nous énervent. C’est à dire celles qui veulent notre travail mais sans rien donner en contre-partie. J’ai connu une personne qui a travaillé 10 ans et qui a donné son travail a un cousin de la famille qui lui a dit qui lui donnerait des informations en échanges, depuis plus ri