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Commentaires

Le 26 septembre 2005, 21:55 par Hugues

Vivement la semaine prochaine pour la suite du voyage...!

Le 27 septembre 2005, 07:29 par Loéva

ça doit être trop impressionant d'aller là-bas sachant que tout les documents sont mis dans un abri anti bombe nucléaire et tout. Vivement la suite !!!

Le 27 septembre 2005, 08:32 par siaugues

Bonjour, bravo pour ce compte-rendu, mes questions : 1/ quels sont les départements microfilmés ? 2/ où peut-on les consulter ? 3/ le département 63 (Puy de dôme) est-il micro- filmé ? Merci d'avance si vous pouvez répondre à mes questions .

Le 27 septembre 2005, 08:44 par Naomi RIO

Merci pour ce compte-rendu. Je suis une membre de l'église de Jésus-Christ des saints des derniers jours et je suis contente qu'on peut partager notre passion pour la généalogie et notre respect et amour pour nos ancêtres avec vous! Juste une petite précision - il y a en fait plus de membres de l'église à l'éxtérieur des états-unis qu'à l'intérieur. Merci encore pour l'article - c'est super.

Le 27 septembre 2005, 09:32 par Dall'Aglio Andrée

Cher Fabrice Andrieux, Mille mercis et félicitations pour ce généreux partage de votre voyage! Je suis depuis longtemps intéressée par l'émigration des différents groupes mormons, ayant rencontré en Amérique latine divers membres de leurs nouvelles communautés. Bien que n'étant pas proche de leurs idées religieuses, c'est mon regard d'anthropologue qui m'a poussée à m'intéresser à leur implantation et leur évolution. Issue moi-même de diverses migrations (européennes), à l'âge de la retraite, je cherche à établir la généalogie de notre famille, pour mes 8 petits-enfants. Je me suis notamment trouvé, par le biais de la généalogie, des cousins à divers degrés en Italie, Argentine, Allemagne, et France bien sûr! Merci pour la suite de vos expériences en Utah, que je me réjouis de lire! Meilleurs messages Andrée Dall'Aglio (à Genève, CH)

Le 27 septembre 2005, 11:14 par COSTES

Cela va être passionnant ce voyage!! Est-ce que l'Aveyron departement N° 12, a été microfilmé? Encore bravo JRC

Le 27 septembre 2005, 11:15 par jm Lagarde

Bonjour Quand j'ai constaté que vous etiez President de l'entraide Genealogique Midi-Pyrenees , j'ai voulu ,vous encourager ,en tant que toulousain, a perdurer dans votre recit ,tres interessant ! Les mormons sont des gens tres efficaces ,en genealogie ,et repondent a vos courriels ,lorsque vous en faites la demande ! La recherche de nos racines est importante dans la vie ,car elle nous donne force et equilibre . Bravo pour votre article jm Lagarde Fontainebleau

Le 27 septembre 2005, 11:38 par rollot

j'ai découvert un peu par hasard, pendant les JO d'hiver de salt Lake ou j'étais pour raisons professionnelles, les archives généalogiques des mormons. Bien que n'étant pas un membre de l'église, j'ai pu acceder aux films qui m'interressait. Je commandais le soir le film que je voulais consulter et le lendemain il était retiré de la grotte et disponible. Lorsque j'avais des soucis quelqu'un me renseignait aimablement. Je garde un excellent souvenir de l'accueil qui m'a été réservé et regrette de ne pas avoir préparé mon séjour généalogique .

Le 27 septembre 2005, 16:33 par Jean-François Blanc M'Foudi

Bonjour, Sans remettre en cause l'énorme travail de microfilmage et de stockage effectué, il faut souligner aussi le côté obscur de cette entreprise : procéder à des recherches généalogiques pour ensuite administrer post-mortem à ses ancêtres des "sacrements" propres à la religion des "mormons". Certains de mes ancêtres ont donc été baptisés, etc. même si les généalogies indiquées sont extrêmement doûteuses. Des exemples ? Un seul suffira. "Sarah Blanc", référencée sur Worldconnect à l'adresse http://wc.rootsweb.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=:3034044&id=I7623 comme fille de mes ancêtres André Blanc et Anne Mas. La liste des vrais enfants ce ce couple figure sur geneanet, bien sûr à l'adresse http://gw.geneanet.org/index.php3?b=bln&lang=fr;p=andre;n=blanc;oc=1 Les "ascendants" de "Sarah", née en Normandie, sont dans le Tarn (ça, ce sont mes ancêtres), mais certains aussi de mes ancêtres tarnais sont indiqués comme nés en Bourgogne, etc. Sachez enfin que les données de la base familysearch.org sont parfois du même calibre. Un de mes ancêtres, Marc Bigos, né en 1810, est devenu... Marie Bigos. Bref, les microfilms, oui, les bases de données, seulement si vous avez le sens de l'humour...

Le 27 septembre 2005, 16:37 par mireille sevestre

A priori, j'étais réticente....mais je ressens le sérieux (et la religiosité des Mormons!) après ces commentaires. Je lirais très certainement la suite

Le 27 septembre 2005, 16:47 par Bellengé J-M

J'ai fait un séjour à Salt Lake City du 16 au 31 mai 1998. La responsable de la Bibliothèque de l'Église des SDJ était à l'époque Mme Yvette LONGSTAFF. Je lirai avec plaisir la suite du voyage car avec le temps tout évolue. J'ai obtenu à SLC des renseignements qu'il m'était impossible de trouver à l'époque en France mais Fabrice Andrieux expliquera à tous qu'il faut PRÉPARER son dossier car la Bibliothèque mettra à votre disposition les registres voulus qu'il faudra indiquer au préalable avant le départ pour l'Utah! Ä + JM Bellengé

Le 27 septembre 2005, 16:51 par Roland Pecoud

Dans les deux Savoies (ex-royaume de Savoie-Piémont), les registres dits d'état-civil disponibles dans les archives départementales ne remontent guère au-delà du XVIIe s. En existent-ils qui soient antérieurs aux années 1600 ? S'il en existe où les consulter ? Les généalogistes mormons ont-ils pu les filmer. Merci de votre récit.

Le 27 septembre 2005, 17:09 par ZUBER

Bien lu et qui confirme ce que je savais déja avec le point important sur lequel il n'est pas assez fait allusion dans l'exposé de notre voyageur : le baptême a postériori de tous les ancetres des chercheurs mormons qu'ils soient de religion chrétienne ou non . Ceci est à confirmer SVP

Le 27 septembre 2005, 17:17 par Christophe Becker

Cette note n'est que la première de 6 que Fabrice Andrieux nous propose comme compte-rendu de son voyage. Laissez lui le temps de tout raconter... Les réponses à beaucoup de questions qui précèdent arriveront dans ses prochaines interventions ! Pour ma part, je suis très heureux que cette note suscite déjà autant de commentaires et je remercie encore Fabrice en votre nom à tous pour la confiance qu'il accorde au Blog Généalogie !

Le 27 septembre 2005, 17:37 par JPC

Bravo Fabrice. Vivement le numéro 2...

Le 27 septembre 2005, 18:20 par Nicolian

Bonjour Vivement la suite car comme beaucoup de généalogistes amateurs se trouver chez les mormons, "le rêve". Je me pose moi aussi une question, a savoir la gironde figure t'elle dans leurs microfilmes? J'attends de vivre votre séjour a travers le blog. Amicalement.

Le 27 septembre 2005, 19:05 par Houriez

Comment se passe pratiquement la célébration du baptême post-mortem

Le 27 septembre 2005, 20:17 par nifo

Bonjour et merci pour votre compte rendu qui nous permettra un aperçu de cette organisation. Le département du Gers est-il microfilmé à ce jour et peut-on connaitre les communes concernées par ce relevé. Merci et à bientôt pour la suite 2 Nicole

Le 27 septembre 2005, 20:59 par France A.

On apprécie bcp ce début et verrait volontiers un découpage plus généreux Sur qq points évoqués on peut rappelé : Les mormons microfilment un peu partout dans le monde les registres, activité qui n'oblige personne à se convertir. Il n'y a aucun prosélytisme de leur part dans le cadre de la généalogie, constatation relevée régulièrement sur les forums de discussion de généa. Leur église n'a pas été classée parmi les sectes. Que leurs convictions religieuses les amènent à retrouver tous leurs ancêtres et pour se faire à microfilmer partout, ce n'est préjudiciable à personne, au contraire l'argent que l'état épargne ainsi peut être utilisé avec bénéfice pour les contribuables ailleurs. Ceux qui le souhaitent peuvent commander ces microfilms dans le centre mormon près de chez eux pour un prix modeste et faire leurs recherches tranquillement. D'ailleurs on devrait pouvoir bientôt commander directement ces microfilms sur internet pour envoi dans un centre proche. Quant aux recherches dans leur base ne pas confondre deux choses différentes les microfilms systématiques des registres qui sont aux archives départementales et chez eux. Ce sont ces derniers qui peuvent être loués pour consultation dans un centre. Et la base consultable en ligne qui recense ce que leurs membres et des généalogistes ont donné. Ce sont des ressources partielles avec les erreurs humaines possibles. Dans la théologie mormone, les vivants sont tenus d'identifier leurs morts (ancêtres) avec la plus grande précision afin de pouvoir oeuvrer en faveur de ces trépassés et leur accorder une nouvelle chance de salut!" Mais pour ceux que cela dérange on pourrait penser qu'on ne peut être plus catho que le Vatican qui tient pour non valable, quant à lui, le baptême façon mormone. Donc pour les très religieux qui craignent pour l'âme de leurs ancêtres communs avec des mormons baptiseurs cela devrait les tranquilliser! On ne peut, surtout étant trépassé, être affecté par qq chose qui n'a pas d'existence aux yeux de son église. Et aux mormons qui y croient liberté de poursuivre leur mission salvatrice selon leur doctrine. Position de l'église catho romaine en ce qui concerne le baptême mormon http://minilien.com/?M8ynjbjptK ou http://infocatho.cef.fr/fichiers_html/archives/2001/20next/semaine29/20nx29eglised.html Et pour les curieux, qq points selon les différentes religions http://www.egliselutherienne.org/bibliotheque/doctrine/symbolique/ Cordialement.

Le 28 septembre 2005, 10:34 par Morel à l'huissier Jean

Oui les mormons ne font pas de prosélitisme via la généalogie, oui les mormons on microfilmé beaucoup de registre mais pas tous. Par exemple en 1997 je suis allé les rencontrer à Nimes pour les registres de la commune de Morbier dans le jura et je n'ai pu voir que les années 1737 à 1790 pour cette petite commune...........peut-être les relevés sont-ils plus complet en 2005 !!

Le 28 septembre 2005, 10:41 par Gontran

Commenbt faire pour visiter le site des Motmons?

Le 28 septembre 2005, 13:26 par harold gurrera

je suis membre de l'église de Jésus-Christ des derniers jours "mormon" et je réside en nouvelle-calédonie, je suis d'origines espagnole et kanake, en effet la famille à une vraie importance pour nous, nous avons tous des ancêtres communs, je ressent de la reconnaissance pour eux, j'éprouve un réel désire de les connaîtres d'avantage et je crois que nous éprouvons tous le même désire lorsque nous faisons de la généalogie. Nous avons également un petit centre sur notre île, de nombreux non-membre le fréquente et le partage se fait dans la simplicité, merci à tous et bonnes recherches..

Le 28 septembre 2005, 21:29 par AMELOOT

Oui c'est facile, on peut toujours critiquer.N'empêche que les mormons ont fait un travail sensationnel pour les généalogistes. Des erreurs bien sûr mai qui n'en fait pas. Moi je leur dis bravo et merci même si je ne partage pas la même foi qu'eux. Maurice du Nord

Le 29 septembre 2005, 00:10 par egaspard

En tant que "Mormone", je consulte les microfilms que je commande dans les centres généalogiques. Pour l'instant, vous ne pourrez rien commander car l'Eglise est en train de faire des réaménagements et on ne peut rien consulter jusqu'en janvier 2006. Par contre, vous pouvez consulter la base Internet de l'Eglise afin de savoir si le microfilmage a été fait dans le département que vous éudiez : "www.eglisedejesuschrist.fr/main.php?p=133". Voici également comment procéder pour connaître le détail des archives microfilmées (mariages, naissances, décès, dates) : - Aller sur le site "www.familysearch.org", sélectionner l'onglet "Library" puis "Family History Library Catalog" et choisir Place Search. Dans "Place", inscrire le nom de la ville et dans "Part of (optional), inscrire le département. Sélectionner le Topics désiré, puis cliquer sur View Film Notes (rectangle gris en ht à dte). On vous donne les n° de microfilms qui vous permettront de les commander. Si vous avez trouvé des microfilms qui correspondent à vos besoins, vous pouvez soit les consulter aux Archives Départementales du Puy-de-Dôme ou leur téléphoner/écrire pour les consulter plus près de chez vous, soit attendre début janvier pour appeler le Centre Généalogique de l'Eglise le plus près de chez vous. Il vous faudra alors compter 4,60 € pour commander un microfilm et vous aurez deux mois pour le consulter (avec possibilité de renouveler 2 mois de +). De plus, bonne nouvelle à tous : l'Eglise a le projet de mettre en ligne ses 2 millions de bobines de microfilms sur Internet. Pour répondre à Houriez : on fait les ordonnances par procuration (baptèmes, dons du Saint-Esprit,...), c'est à dire que, dans les temples, les membres accomplissent les ordonnances au nom des personnes décédées. Libre à eux ensuite d'accepter ou de rejeter ce que nous faisons pour eux. Cela se pratiquait dans l'Eglise chrétienne originelle, car on en trouve trace dans 1 Corinthiens 15:29, mais la pratique a été abandonnée. Si vous constatez des erreurs, je vous encourage à les signaler dans les Centre Généalogiques de l'Eglise qui transmettront. Ils jugeront si les ordonnances doivent ou non être refaites. L'Esprit d'Elie est très vif !

Le 29 septembre 2005, 09:36 par SORHAITZ

Veuillez trouver ci-dessous les sites officiels de l'Eglise: www.familysearch.org http://www.eglisedejesuschrist.fr/main.php?p=4 Amicalement. Robert Sorhaïtz - 64600 Anglet

Le 29 septembre 2005, 09:45 par Le Blog Généalogie

A l'attention de Robert : Nous avons modifié une partie de votre message pour ne garder que les liens vers des sites utiles aux généalogistes. Les Mormons sont réputés pour ne pas faire de prosélytisme auprès des généalogistes... Nous comptons sur vous pour poursuivre dans cette voie !

Le 29 septembre 2005, 11:47 par RIO Florent

Merci pour ce compte rendu. Je suis membre de l'église de jésus-christ des saints des derniers jours et je suis heureux de constater beaucoup de commentaires positifs. Malheureusement pendant de nombreuses années de mauvais préjugés à l'égard de notre église ont été exposés et je suis content de voir que les gens commencent à voir les vérités concernant l'église de Jésus Christ des SDJ. Beaucoup de fausses idées ont été partagées et je suis content de constater que l'opinion des gens à notre égard change. Je pense qu'on n'est pas vraiment là pour parler de doctrine car chaque église chrétienne croit en des choses différentes que ce soit le baptême pour les morts par procuration ou la façon de baptiser ou ce qui se passera après cette vie. L'important est de croire en même Dieu. Nous sommes juste heureux de pouvoir contribuer dans un sens à ce que les gens puissent faire leur généalogie et connaître leur passé à travers leurs ancêtres. Merci à Tous

Le 30 septembre 2005, 15:28 par Houriez

Merci pour la réponse, mais ma curiosité intellectuelle me pousse à nouveau à questionner : comment sont choisis les sujets que l'on veut baptiser, par ex est-ce que moi ou mes ancêtres sont baptisés Mormons .Y-a-t-il un fichier spécifique des baptisés avec la référence de la procuration ?

Le 30 septembre 2005, 23:18 par yves aher

J'ai eu la grande chance de me rendre à plusieurs reprises pour des raisons professionnelles à salt lake city; je commençais tôt mes journées à la bibliotheque où les microfilms que j'avais demandé par email qq jours avant mon arrivée avaient été dupliqués a partir des originaux et mis gracieusement a ma disposition. ma journee de travail terminée je retournais finir mes consultations a la bibliotheque jusqu'en milieu de soiree. Passionant. Accueillant. Efficace. J'ai moi aussi été gêné par le concept des sacrements accordés aux ancêtres décédés mais suis reconnaissant aux mormons de leur oeuvre de sauvegarde des registres. Il suffit d'ignorer leurs tentatives jamais pesantes de vous convertir. N'oubliez pas de préparer un tant soit peu votre voyage pour maximiser son efficacité. les recherches en généalogie prennent du temps et cette préparation vous en fera gagner.

Le 1 octobre 2005, 10:49 par Frederic

Réponse à Houriez : À la différence des défunts, les vivants ne reçoivent pas le baptême par procuration. Quant aux défunts, ils reçoivent le baptême par procuration lorsqu'un membre de leur parenté, membre de l'Église, s'en occupe.

Le 11 avril 2006, 16:40 par Emmanuel R

Bonjour, En prévision d'un documentaire sur le sujet, Je cherche à entrer en contact avec des membres de l'Eglise des Saints des Derniers Jours. MErci de me contacter par mail!

Le 19 juin 2006, 17:40 par annie m

bien pour la genealogie et encore selon les exemples c'est pas très fiable à 100% mais c'est un gros travail que je respecte par contre très très attention pour la religion douteuse qui s'infiltre ainsi et se donne une image sympa ;; restons seulement sur la genealogie et l'amusement

Le 19 juin 2006, 17:40 par annie m

bien pour la genealogie et encore selon les exemples c'est pas très fiable à 100% mais c'est un gros travail que je respecte par contre très très attention pour la religion douteuse qui s'infiltre ainsi et se donne une image sympa ;; restons seulement sur la genealogie .et l'amusement

Le 7 août 2006, 11:29 par nOrK83

bonjour j'aimerais savoir si annie m est annie m116, si oui répondez moi à kevin.joffray@wanadoo.fr , c'est parce qu'un ami à moi , alors que nous surfions sur internet, a découvert que lui est vous aviez des ascendants communs notamment du coté de marius victor pourquier et du coté de louise joséphine mouton me semble t-il ^^ je vous remercie d'avance annie m cordialement Kévin Joffray

Le 7 novembre 2006, 10:55 par Fabrice Cellier

Bonjour, Est-il précisé que le mormons sont devenus des experts en généalogie également dans le but de baptiser/convertir les morts ? http://fabcell.club.fr/mormons/autres_ecritures_mormones.htm

Le 7 avril 2007, 07:10 par simonnelabra

Bonjour Ma fille à trouvé en 1994, chez les Mormons à Talence en Gironde. Des fiches sur la naissance de mon père à Santiago du Chili, le 11/12/ 1903-Le mariage religieux de sa mère française avec un Chilien Subitano Labra en novembre 1903. Puis elle a retrouvé le nom des parents de Subitano Labra: Don César Labra et Faustina Garcia, de Los Andes au Chili. Subitano Labra est né à San Félipe au Chili. Je n'ai pas de date de naissance. Ma question: si je voulais revoir ses micros Film, Cela serait il possible ? Faut il faire partie d'une association de généalogie pour y avoir accés? Ne parlant pas l'espagnol, les recherches se sont suspendues. Merci pour vos réponses. Simonne Labra

Le 5 juillet 2007, 01:57 par fabcell

Veuillez trouver au lien ci dessous la liste des centres généalogiques mormons en France:
http://mormonisme.com/mormons/mormo...

Le 5 juillet 2007, 02:01 par fabcell

Il devrait vous être possible de faire venir des bobines de l'étranger. Les centres de généalogie mormons locaux ne possèdent généralement que peu de documents sur place, mais vous les font venir de l'étranger, si vous vous armez de patiente.
Je vous donne la liste des centres généalogiques mormons de France:
http://mormonisme.com/mormons/mormo...
Il y en a surement un près de chez vous.

Le 3 novembre 2009, 09:52 par Labra -Doyère

Bonjour;
J'ai déjà trouvé à Talence en 1995, par les "Mormon" le mariage religieux de mes grands-parent: Doyère Jeanne Louise née le 17 juillet 1869 à Paris (France) le .Avec Subitanos Emmanuel Labra né à San Félipe Chili (pas de dâte de naissance). Dont les parent Don César Labra et Donna Faustina étaient originaire de Los andes dans les Andes. Mariage qui a eu lieu le 10/11/1903 dans l'église de Sagrario du Chili. Je recherche des informations sur Subitano Emmanuel Labra et sur mon arrière-grand-père Emile Gabriel Doyère architecte au Chili de 1991/92 à avril 1918 où il est décédé. Avec mes remerciements. E.S. Labra-Doyère